Domanda:
Qual è il personaggio migliore per uccidere Bastion da dietro Reinhardt?
DCShannon
2016-06-24 02:45:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Spesso, all'inizio di una partita, la difesa ha un Bastione allestito in modalità sentinella vicino all'obiettivo, mirato a una strozzatura.Quando ciò accade, una delle migliori strategie è quella di avere un Reinhardt in piedi di fronte a Bastion con la sua barriera alzata, e fare in modo che qualcuno o qualcuno spari al Bastion da dietro la barriera.Ovviamente sarebbe meglio che l'intera squadra lo riprenda, ma può essere difficile organizzarlo in una lobby casuale.

Quale personaggio può uccidere il Bastione più velocemente in questa situazione? Possono ucciderlo prima che la barriera cada?

Supponi:

  • Il Bastione è ragionevolmente lontano.Pronuncia 20-40 m.
  • La persona che spara è abbastanza abile, ma non è un aimbot.Colpire il bastione con ogni colpo di Fan the Hammer non è realistico.
  • C'è solo una persona dietro al tiro di Reinhardt, non l'intera squadra.

Bonus: quali altri personaggi possono uccidere il Bastione prima che la barriera cada, come unico tiratore?

Uh, Bastion può sciogliere lo scudo di Reinhardt senza nemmeno dover ricaricare, quindi probabilmente vorrai ripensare alla tua strategia.
@Powerlord Questo ha funzionato molte volte per me nel gioco.Tuttavia, di solito c'è più di una persona che spara.
@Powerlord Il tempo che Bastion impiega per sciogliere la barriera di Reinhardt è tempo speso vulnerabile a chiunque tiri da dietro la barriera.
@Powerlord La domanda tiene conto del fatto che lo scudo si abbassa.La domanda riguarda l'uccisione del Bastione in quel lasso di tempo.Se pensi che nessun eroe possa farlo, allora è una risposta valida.
@Yuuki Ci vuole, quanto, 1 secondo perché Bastion distrugga lo scudo?È assurdamente breve.
@Powerlord In situazioni pratiche, Bastion di solito impiega un momento per accorgersi e iniziare a sparare.Il tempo specifico necessario a Bastion per distruggere una barriera sarebbe un buon fatto da includere in una risposta.
-1
@Yuuki Non tutte le armi in Overwatch hanno una riduzione del danno.Molti di loro hanno semplicemente una precisione inferiore a distanza, ma ciò non influirebbe sullo scudo di Reinhardt perché è un bersaglio enorme.
La modalità Sentinella di @Powerlord Bastion ha una riduzione del danno.Va da 4-15 danni per proiettile.
Puoi [guardalo, F ** k bastion, The Gentlemans Guide] (https://www.youtube.com/watch?v=grjaqS87eoo) di Muselk
Qual è il motivo per cui un compagno di squadra spara al bastione?Per me non è chiaro cosa stai chiedendo.inoltre, anche se non è una lobby casuale, non dovresti creare un'intera squadra solo per eliminare una coppia nella squadra dei nemici.
La vera domanda dovrebbe essere: cosa fare contro Bastion quando è dietro lo scudo.Uccidere un bastione non schermato richiede solo un paio di sbirciatine dietro l'angolo con Hanzo, Pharah, McCree ecc., Dato che non sei il suo unico bersaglio.
@NumLock Ci sono alcune cose che passano attraverso lo scudo di Reinhardt, come il colpo caricato di Symmetra e l'abilità E di Reinhardt.Puoi usarli per colpire / uccidere le persone dietro il suo scudo.
Un altro modo per farlo, se la squadra nemica è assente / occupata, è semplicemente far entrare un'ombra dei Razziatori dietro Bastion e scaricargli entrambi i fucili.Nel peggiore dei casi, Bastion deve girarsi o trasformarsi, Reaper muore ma la pressione viene alleviata abbastanza da ottenere qualche danno.Nella migliore delle ipotesi, Bastion va giù e Reaper può rivolgere la sua attenzione a qualcun altro da dietro la loro linea e distrarlo per farti spingere fuori.
Il muro di ghiaccio di Mei tra il punto di strozzatura e Bastion può anche essere un modo decente per impedire a Bastion di concentrarsi anche su un gruppo, costringendolo a dividere il suo fuoco a sinistra ea destra del muro puoi far uscire le persone e affiancarlo / focalizzarlo.
@sequoiad Bastion generalmente spara solo attraverso il muro.
Sei risposte:
#1
+24
Arle Camille
2016-06-24 07:16:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bastion spara 35 proiettili al secondo che infliggono 15 HP di danno ciascuno in un combattimento ravvicinato, il che si traduce in 525 danni al secondo. Ciò significa che Bastion da solo scioglierà lo scudo in ca. 3,8 secondi in una situazione ideale. (Le mie informazioni potrebbero non essere accurate, tuttavia. In tal caso, modifica i numeri scritti qui.)

Tuttavia, la situazione reale non è l'ideale. Dal nostro lato positivo, Bastion ha una riduzione del danno che degrada il loro numero di danni assurdamente alto a una certa distanza, ma la cattiva notizia è che Bastion probabilmente ha amici intorno a loro. Presumo che un eroe standard come McCree o Soldier: 76 sarebbe intorno a loro, che ha meno danni rispetto a Bastion ma comunque una minaccia significativa contro quello scudo gigantesco.

Quindi, supponendo che lo scudo di Reinhardt si abbassi dopo tre secondi, questi sono gli eroi che soddisfano la barra DPS:

  • Pharah. Il suo razzo infligge 120 danni con un colpo diretto e spara leggermente più velocemente di 1 round al secondo. Supera il controllo del danno impiegando meno di 2 secondi (dal primo lancio di un razzo) per distruggere Bastion.
  • Bastion stesso. Anche senza matematica, è ovvio che abbattere un bastione nemico richiederebbe meno tempo che rompere lo scudo di Reinhardt. Nota, tuttavia, che il Bastion incriminato potrebbe richiedere un ritardo (che è di un secondo) prima di pinzarsi nella modalità Sentinella. Potrebbero prendere in considerazione l'installazione in anticipo su un oggetto in movimento (ad esempio il carico utile) o eseguire il cambio di modalità mentre cadono da una sporgenza per ridurre al minimo il ritardo effettivo.
  • Junkrat, se riesce a colpire direttamente il bersaglio. Stesso danno di Pharah, con cadenza di fuoco leggermente superiore. Nota che, tuttavia, utilizzarlo esclusivamente per questo scenario non è una strategia ottimale a causa della sua traiettoria.
  • Hanzo. Ogni freccia completamente carica infligge 125 danni e impiega poco più di 1 secondo per caricarsi e sparare completamente. Quindi, sorprendentemente, Hanzo può anche superare la prova di danno quando il contrattacco nemico è scarso a parte quello di Bastion.

Punto bonus per Mercy che amplifica chiunque sia menzionato qui, o Zenyatta che collega un Orb of Discord .

Casi speciali che meritano un'osservazione:

  • Roadhog in realtà non ha mezzi per superare la barra DPS tramite i colpi. Tuttavia, un test dalla sala di addestramento ha rivelato che può Chain Hook un nemico fino a 20 metri di distanza, il che significa che può tirare indietro Bastion in sicurezza se è abbastanza vicino. Sebbene il solo Hook abbia un impatto minimo sulla salute di Bastion, it li costringe a uscire dalla Configurazione: Sentry e li trascina nel quartiere vicino dove Reinhardt e Roadhog possono distruggerli con massima efficienza. Vale la pena notare se la tua squadra è abbastanza vicina.
Migliore risposta finora grazie alla presenza di matematica.Hai basato i tre secondi su qualcosa in particolare?Sembra una cifra ragionevole, mi chiedo solo.
@DCShannon Bastion impiega 3 ~ 4 + secondi per abbattere lo scudo a quella distanza.Tuttavia, non saranno soli, quindi ho aggiunto un eroe standard come McCree o Soldier: 76 vicino alla loro esistenza, da cui l'ipotesi dei tre secondi.
Usare Bastion + Reinhardt per contrastare Bastion non richiede un oggetto in movimento.Se sai in anticipo che c'è un bastione, puoi saltare e poi spostarti come Bastion per guadagnare un po 'di terreno, anche di più se è fuori da una sporgenza o qualcosa del genere, e allo stesso tempo far rivelare il Reinhardt.Inoltre, è una cattiva idea presumere che Bastion possa fonderne un altro prima che lo scudo cada.Bastion ha 100 armature, che riducono i danni della metà fino a un massimo di 5 danni per istanza di danno.Poiché Bastion spara molti proiettili per piccoli danni e ha una riduzione del danno ((20-10,5 danni a 20-40 m)), la matematica potrebbe non verificare
La salute di @RFKomos Bastion è composta da 100 armature e 200 piane, che diventano 300. Anche nel caso peggiore, quando il danno di ogni proiettile è dimezzato dall'armatura, la salute effettiva è comunque pari a 400. Considerando un guaritore nelle vicinanze o che non riesce ad acquisire il bersaglio èuna storia completamente diversa, ma in quel caso qualsiasi personaggio perderà comunque.Rimuovere l'enfasi per la mobilità sarebbe una buona cosa, quindi immagino che modificherò quella parte.
Hai dimenticato RoadHog, la presa costringerà il bastione a uscire dalla sua modalità sentinella e il fucile + il martello di reinhardt farà a pezzi il bastione
@Sidewinder94 Ho appena testato in aula.In realtà sono rimasto sorpreso quando ho scoperto che potevo * Chain Hook * un avversario ** a 20 metri ** lontano da Roadhog.Tuttavia, lo scenario richiede da 20 metri a 40 metri e da 25 metri (immagino), sfortunatamente, non poteva tirare un robot di addestramento.Immagino di poter fare un'osservazione speciale lì, però.
[Fonte per i valori di danno modificati] (http://owinfinity.com/en/hero/bastion/).Da notare anche che a 20m, il danno di Bastion è influenzato dal drop-off.Posso testare esattamente quanto quando ne ho l'opportunità, ma credo che a 20 m inizi a diminuire a 1 punto per 2 m, il che significa che il suo danno è alla soglia più bassa dopo 42 m.Non dovrebbe essere * troppo * difficile da testare, giusto?
Non sono sicuro che tecnicamente soddisfino i criteri, ma nelle mappe in cui c'è un percorso alternativo attorno al punto di strozzatura, portare un Mei o un Tracer dietro il Bastione spesso si traduce in un mucchio di rottami.Mei congela il Bastione, poi gli mette uno o due ghiaccioli, e Tracer si muove più velocemente di quanto possa seguire a distanza ravvicinata.
#2
+15
Wrigglenite
2016-06-24 02:54:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pharah può uccidere un bastione con tre razzi diretti a qualsiasi distanza (non ha nemmeno bisogno del Reinhardt se sbircia dietro un angolo!), Widowmaker può fare lo stesso con tre colpi completamente caricati e Zenyatta può uccidere un bastione in5 colpi normali se usa prima il suo Orb of Discord.

Queste sono probabilmente le tre uccisioni più veloci e funzionano a qualsiasi distanza grazie alla loro mancanza di danni e alla loro mancanza di diffusione e caduta del proiettile.

Penserei che Hanzo avrebbe un tempo simile da uccidere rispetto a Widowmaker?
@DCShannon Lo avrebbe fatto, ma ho deciso di elencare i tre eroi migliori e più facili per il lavoro.La caduta sulle frecce di Hanzo, sebbene minima, lo rende ancora più duro di Widowmaker.
Zenyatta può anche combinare l'Orb of Discord con un colpo di carica completa per eliminare Bastion, che potrebbe essere più ideale in alcune circostanze.
@NerdyCanuck In realtà, non può.Ha bisogno di 5 colpi normali, non della carica completa.Ogni sfera sparata dalla carica completa è più debole di quelle individuali.
@DanmakuGrazer L'ho fatto più volte.Quindi, a meno che non l'abbiano riparato con le ombre ... Guardando la matematica su di esso, non dovrebbe funzionare - ma l'ho fatto.
@NerdyCanuck Non era per la piena salute, allora.È stato così da quando Zenyatta è stato in gioco, AFAIK.
@DanmakuGrazer Come ho detto, era in piena salute.Il che è strano, dato che la matematica non sembra tracciare.
@NerdyCanuck Escludendo l'attacco del suo punto debole, che non è possibile dal fronte, non puoi uccidere un Bastione a piena salute con un Orb of Discord e un fuoco alternativo completamente carico.Sono confuso come te.
@DanmakuGrazer Sto principalmente ricordando attacchi di fiancheggiamento, quindi è possibile che sia riuscito a taggarli.In ogni caso, 1 carica e 1 normale è ancora meno esposizione, e quindi più sicura, quindi è una nota utile.
@NerdyCanuck Exposition non ha importanza poiché questa domanda riguarda l'attacco da dietro lo scudo di Reinhardt.
@DanmakuGrazer Nell'interesse di una risposta più completa, tuttavia, è importante sottolineare come la tattica può adattarsi al mutare della situazione.Dopotutto, non vedrai quasi mai una circostanza così pulita e controllata in primo luogo.
#3
+10
Raven Dreamer
2016-06-24 03:31:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ogni volta che mi imbatto in una configurazione Bastion + Reinhardt, passo a Symmetra. (E la situazione che hai menzionato è un sottoinsieme di questo)

Ci sono alcune buone ragioni per questo:

  • Il fuoco alternativo di Symmtra viaggia attraverso le barriere nemiche come lo scudo di Reinhardt e può infliggere 125 danni quando è completamente carico (2 secondi). Questo ucciderà Bastion in 3 colpi. (Supponendo che non ci siano cure aggiuntive)
  • Oltre al punto precedente, l'Alt-Fire viaggerà anche attraverso giocatori . È del tutto possibile colpire lo scudo di Reinhardt, Reinhardt stesso, e Bastion se sono tutti allineati.
  • Normalmente il fuoco alternativo è difficile da colpire perché viaggia molto lentamente, ma se Bastion è in modalità Torretta, non può schivare. E se lascia la modalità Torretta per evitare i tuoi proiettili, sei riuscito nel tuo obiettivo.
  • L'Alt-Fire non richiede la LOS per caricarsi; dovresti allineare il tuo tiro, metterti al riparo, poi caricare ripetutamente, guardarti in vista, sparare e poi tornare al riparo mentre inizi a caricare un altro colpo. Ripeti generosamente.
  • Symmetra ha gli scudi, quindi anche se Bastion la danneggia mentre fa capolino, può semplicemente aspettare altri pochi secondi per riprendersi da tutti i suoi danni.

Se sei in grado di ignorare la barriera, la combinazione Bastion + Reinhardt perde molta della sua potenza, poiché entrambi gli eroi fanno molto affidamento sulla barriera per sopravvivere: il loro intero piano di gioco è quello di far uccidere a Bastion la tua squadra prima della tua squadra rompe la barriera. Non appena uno o entrambi si sgretolano, ci sei riuscito.

Contro un bastione solitario, questa strategia è altrettanto buona: senza una barriera o un guaritore che lo sostenga, le sfere fotoniche che si muovono lentamente possono spesso costringere un bastione a muoversi, il che risolve il problema lo stesso.

Sebbene sia decisamente utile, penso che il richiedente stia chiedendo chi può usare al meglio Reinhardt come copertura per eliminare rapidamente un Bastion piuttosto che come battere una combo Reinhardt + Bastion.
Bastion non è dietro un Reinhardt.Il tiratore è dietro Reinhardt.
@Yuuki Punto giusto, ma scommetto che la risposta è la stessa.- Non preoccuparti di Reinhardt, usa Symmetra
Questa strategia sembra che potrebbe ancora funzionare se sei dietro un Reinhardt amichevole.
Sono d'accordo con questa strategia come principale di Symmetra, il mio principale contro di un bastione schermato sono le sfere di Symmetra
#4
+2
T.Nel
2016-06-24 13:30:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Direi che la vedova è la tua migliore opzione: 3 colpi con la vedova, ma dopo il primo colpo bastion può essere reattivo e cercare di scappare perché sa che se aspetta il 2sd per tornare in forma di ricognizione (che prende 1 secondo (0,5 per diventare sentinella)) dovrai caricare il terzo colpo.

Per riformulare, bastion DEVE ricontrollare una volta che una vedova gli ha sparato una volta, o i suoi morti (lo stesso vale per phara e hanzo) ma se lo fa può sopravvivere, (specialmente se si è posizionato vicino a un muro). Quindi se esegue una ricognizione dopo il primo colpo, hai bisogno del colpo alla testa. È davvero facile colpire alla testa Bastion da lunga distanza con la vedova a causa della sua grande testa e dei movimenti lenti. Con hanzo sarebbe un po 'più difficile se la distanza fosse davvero grande. E il faraone ... beh, colpo alla testa, sai ..

Quindi sicuramente, per me la vedova è l'opzione migliore per uccidere Bastion -> 3 colpi se non ricognisce, 2 colpi se ricognizione e tu prendi la testa. Non hai nemmeno bisogno di un reinhardt se hai un muro dietro cui nasconderti dopo ogni colpo, lo uccidi per primo, ma anche dietro reinhardt non vedo un'opzione migliore.

MODIFICA:

Ricorda che bastion ha sparato 30 proiettili facendo 15 danni al secondo, quindi 450 danni al secondo, lo scudo reinhardt ha 2000 hp, ci vorranno circa 4,4 secondi per distruggere lo scudo reinhardt, se hanno un secondo bastione o faraone o qualcosa che fa enormi danni per reinhardt lo scudo, non durerà abbastanza tempo per distruggerlo, o anche se lo uccidi, reinhardt non avrà più di 650 hp (supponendo che una sola persona tenti di uccidere bastion, ci vorranno 3 secondi, per vedova phara e hanzo) Quindi sarai in una brutta posizione anche dopo aver ucciso uno di loro. Quindi faresti meglio a ucciderlo con la vedova o farlo tornare indietro con il faraone o l'hanzo senza reinhardt ma nascondendosi dietro un muro dopo ogni colpo, quindi salvi lo scudo di reinhardt.

Supponendo che tu voglia davvero stare dietro un reinhardt, penso (scusa per aver sbagliato prima) faresti meglio a scegliere un bastione che lo distruggerà in 1,2 sec (0,7 sec di danno + 0,5 sec per entrare in sentinella) quindiqui salvi il tuo scudo reinhardt almeno 1400 hp.Puoi persino dimenticare lo 0,5 sec per entrare in sentinella perché puoi farlo mentre salti e reinhardt può proteggerti una volta che sei in modalità sentinella (supponendo che non morirai in un salto di 0,5 sec diventando sentinella, poiché bastione ha bisogno di circa0,7 secondi per danneggiarti abbastanza + hai un po 'di movimento).Quindi, dietro un reinhardt, Bastion è il migliore perché DEVI pensare ai tuoi scudi reinhardt hp.Dopodiché dovrai comunque attaccare con un bastione, penso ancora che la vedova senza scudo reinhardt sia l'opzione migliore.

#5
-1
l1ghts
2016-07-03 00:34:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ho scelto Genji e di recente ho trovato una tattica decente se il bastione e le redini sono abbastanza isolati (di solito accade poiché se è in prima linea, Rein non può rischiare di abbassare lo scudo per ricaricarsi). Per prima cosa trovo un po 'di vantaggio in altezza sul bastione in modo che non ti noti immediatamente mentre si concentra sulla tua squadra, poi mi tuffo letteralmente attraverso lo scudo reinhardt con il trattino e subito dopo devio. Quello che succede dopo dipende dal fatto che il panico di Bastion ti spari. Se lo fa, cosa che di solito accade perché il Bastione sa che sta guadagnando minuti di tempo essendo impostato, si eliminerà. Non cercare di togliere le redini dopo, corri e corri. Se non si fa prendere dal panico, probabilmente sei morto (inizia a correre mentre la tua deviazione è ancora attiva). Tuttavia, la tua squadra dovrebbe cogliere immediatamente l'opportunità per precipitarsi in quanto la loro formazione difensiva principale è in calo; idealmente qualcuno eliminerà Bastion, ormai fuori posizione, e lo rimanderà a spawnare.

Prima ha fatto questo sul tempio di Anubi ed ha eliminato un bastione pochi secondi dopo aver notato che era lì. Salì sull'arco principale, precipitò verso il basso, disse alla squadra di spingere forte e si diresse verso il Bastione.

Sfortunatamente, la domanda è chiedere qualcuno che possa farlo da dietro lo scudo di Reinhardt, non come uccidere un bastione che si nasconde dietro lo scudo di Reinhardt.
#6
-1
Icek burgess
2017-03-09 20:14:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La mia scelta sarebbe genji o roadhog perché roadhog può agganciare bastion fuori dalla sua forma di sentinella e genji può deviare qualsiasi proiettile sparato e roadhog può curare il danno

Non ci sono abbastanza dettagli qui per essere utili.Come dovrebbe Roadhog agganciare il Bastione se c'è uno scudo Rein che blocca la strada?Stessa cosa con Genji.(Per non parlare del fatto che qualsiasi Bastione con metà cervello smetterà di sparare a un Genji che riflette quasi immediatamente.)


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...