Domanda:
La serie Age of Empires è un gioco 4X?
h0ch5tr4355
2015-11-19 20:11:13 UTC
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Di recente ho riscontrato il tag 4X quando ero sulla pagina di Steam per Endless Legend.Quindi ho fatto un po 'di ricerca e ho trovato anche su questo sito la seguente risposta in questo argomento di Kevin Y :

Secondo Wikipedia:

I giochi 4X sono un genere di videogiochi di strategia in cui i giocatori controllano un impero e " esplora , espandi , exploit e exterminate”".

Quando ora google 4X viene immediatamente mostrato un elenco di giochi, ma iomai trovato Age of Empires.

In ulteriori ricerche ho trovato diversi indici che AoE non è conteggiato in quel genere e la mia domanda è perché è così.Cosa distingue Age of Empires da giochi come Civilization V per quanto riguarda questi punti (esplora, espandi, sfrutta e stermina)?Civilization V sembra essere un gioco 4X molto famoso e lo conosco abbastanza bene.

Ho avuto problemi con la ricerca di tag per questo argomento, tuttavia non volevo crearne uno nuovo.
si prega di collegare dove si dice che AoE non è un gioco 4X
@Eumel ad es.questa fonte: https://www.reddit.com/r/civ/comments/1ksww4/civvit_what_other_4x_games_do_you_play/ ecco perché ho parlato di indici.non ci sono dichiarazioni chiare al riguardo
Wikipedia afferma che "i giochi 4X in tempo reale non sono rari", ma in realtà non riesco a pensare a nessuno che sia veramente in tempo reale rispetto al modello ibrido con battaglie tattiche in tempo reale all'interno di turni strategici.A meno che qualcuno non abbia un controesempio, direi che un'utile regola pratica è che qualsiasi RTS multi-player, come Age of Empires, ** non ** è un gioco 4X.Tuttavia, devi considerare se Eve Online e X3 dal nome ironico possono qualificarsi come giochi X4.
@Lilienthal - Sono d'accordo, anche se gli ibridi sono probabilmente più 4 volte rispetto allo stesso gruppo di Age of Empires, Warcraft, Starcraft ecc.
@Lilienthal - Sins of a Solar Empire si descrive come un 4X in tempo reale, o "RT4X".
Sei risposte:
Nzall
2015-11-19 22:25:16 UTC
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Ho giocato a lungo sia a Civilization 5 che a Age of Empires. Confrontando i 2, queste sono alcune delle differenze:

1. Albero tecnologico

Civilization 5 e altri giochi 4X hanno un ampio albero tecnologico: inizi con una singola tecnologia sbloccata nella primissima parte del gioco. Puoi quindi scegliere tra una mezza dozzina di altri tecnici, ognuno dei quali può sbloccare altri tecnici. Alcuni tecnici richiedono più di 1 tecnologia di base per essere sbloccati. Ogni tecnologia ha un tema specifico che ti offre qualcosa di nuovo da usare o migliora qualcosa che puoi già costruire.

Anche Age of Empires ha delle tecnologie, ma invece di un vasto albero che abbraccia i secoli, è più di un arbusto: costruisci un nuovo edificio e quell'edificio ti dà la possibilità di ricercare una nuova tecnologia. Ci sono pochissimi tecnici che richiedono di avere 2 edifici diversi. I tecnici sono anche molto più mirati ad aumentare le opzioni esistenti piuttosto che a sbloccare nuove opzioni. Si tratta principalmente di aggiornamenti per unità ed edifici esistenti, piuttosto che offrirti un tipo di unità completamente nuovo con cui giocare o un nuovo tipo di edificio.

2. Scala

I giochi 4X hanno una scala molto maggiore rispetto ai tradizionali giochi RTS. Age of Empires è in realtà solo una mappa molto piccola se la guardi. se la tua mappa ha una città precostruita, di solito questo occupa 1 / 3-1 / 4 della mappa. Nel frattempo, in Civ 5, hai fondamentalmente un intero pianeta da esplorare, o un continente a seconda del tipo di mappa, e la tua città prende solo una piccola parte di quella mappa, anche se includi la regione culturale. Age of Empires copre solo una frazione della storia umana rispetto a Civ 5: 1000 anni in Age of Empires, almeno 6000 anni in Civ 5.

3. Avanzamento attraverso i secoli

I giochi 4X hanno una prospettiva diversa sull'ingresso in una nuova era rispetto ad AoE. In AoE, avanzare attraverso le epoche è una scelta che devi fare consapevolmente: hai solo un centro città per la maggior parte del gioco iniziale, non puoi costruire nuovi lavoratori mentre avanzi, rendendola una scelta significativa che non è solo "fallo il più velocemente possibile". Tuttavia, offre notevoli bonus a lungo termine in termini di opzioni extra. In Civ 5, avanzare attraverso i secoli è più un effetto collaterale del tecnicismo: è un'indicazione dei tuoi progressi e non porta davvero nulla di nuovo a parte alcuni bonus per determinate valute.

4. Diplomazia

La diplomazia nei giochi 4X, come altre persone hanno indicato, è molto più coinvolta che in Age of Empires. In AoE, hai 3 cose che puoi fare con altri giocatori sulla mappa:

  1. Puoi cambiare la tua disposizione nei confronti di qualcuno tra amichevole, neutrale e ostile;
  2. Puoi inviare loro messaggi;
  3. Puoi inviare risorse a qualcuno.

Qualsiasi cosa oltre a ciò non è realmente supportata e deve essere negoziata tramite messaggi.

In Civ 5, hai un AMPIO sistema di diplomazia, dove c'è un TONNELLATO da fare:

  1. Fai diversi patti militari diversi, che vanno dalla guerra congiunta contro un terzo giocatore all'apertura dei confini a un patto difensivo.
  2. Invia spie e / o diplomatici a un altro giocatore per rubare la loro tecnologia o migliorare le relazioni.
  3. forma le Nazioni Unite e vota le proposte globali che interessano tutti i giocatori e possono avere un grande impatto sul progresso.
  4. chiedere o addirittura richiedere favori all'altro giocatore.
  5. quando è in guerra, negoziare un trattato di pace con un altro giocatore in cambio di alcune delle loro città;
  6. commercia risorse strategiche e di lusso, nonché oro.
  7. Stabilisci rotte commerciali sia terrestri che marittime.

Inoltre, esiste un sistema di città stato non giocanti che hanno le proprie disposizioni nei confronti di ciascun giocatore e possono influenzare i voti delle Nazioni Unite, che ti danno risorse extra e persino regalarti unità.

5.Gestione della città

La gestione della città in Age of Empires si basa sul posizionamento degli edifici nel modo giusto.L'attenzione è meno sulla scelta di cosa costruire e più su dove costruirlo e quante risorse dedicargli.

Civ 5 ti consente di microgestire ogni città e specializzarle per diversi scopi: generare oro /cultura / scienza / fede, costruire unità, ottenere una risorsa preziosa prima che un altro giocatore possa, ... L'obiettivo è costruire un impero, non una città.

Ci sono un sacco di altre differenze, come ille condizioni di vittoria sono organizzate in modo diverso e come Civ 5 ha un albero tecnologico secondario basato sulla cultura.Queste sono solo alcune differenze maggiori che in generale indicano solo che Age of Empire è più un gioco tattico basato sulla composizione dell'esercito, mentre Civ 5 è più un gioco gestionale in cui le scelte tattiche fanno da sfondo alla gestione dell'impero.

Un altro confronto dell'albero tecnologico sarebbe che Civ si sente come se stessi prendendo una strada mentre Age of Empires è più simile a una lista di controllo.
Anche il ritmo generale è molto importante.Anche guardando i "veri" RTS 4X, come Sins of the Solar Empire, il ritmo è generalmente estremamente lento rispetto ai giochi RTS tradizionali.I giochi 4X tendono a richiedere ore, o addirittura decine di ore per partita, mentre i giochi RTS tradizionali di solito finiscono dopo 10-20 minuti, specialmente in multiplayer.
Matthew Graves
2015-11-19 20:27:05 UTC
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Vedi l'articolo di Wikipedia sull'argomento, in particolare la sezione Difficoltà nella definizione:

Sebbene molti giochi di strategia per computer contengano verosimilmente un simile "esplora, espandi, sfrutta, sterminare il "ciclo", i giornalisti di giochi, gli sviluppatori e gli appassionati generalmente applicano "4X" a una classe di giochi più specifica e confrontano i giochi 4X con altri giochi di strategia come Command & Conquer. Quindi, gli scrittori hanno cercato di mostrare come i giochi 4X siano definiti da qualcosa in più che avere ciascuna delle quattro X. I siti di giochi per computer hanno affermato che i giochi 4X si distinguono per la loro maggiore complessità e scala e per il loro uso intricato della diplomazia oltre lo standard "amico o nemico" visto in altri giochi di strategia. I revisori hanno anche affermato che i giochi 4X presentano una gamma di opzioni diplomatiche e che sono ben noti per i loro grandi imperi dettagliati e il gameplay complesso. In particolare, i giochi 4X offrono un controllo dettagliato sull'economia di un impero, mentre altri giochi di strategia per computer lo semplificano a favore di un gameplay incentrato sul combattimento.

La differenza è alquanto sottile e difficile da articolare in modo pulito. Spesso è più facile indicare i giochi "dentro" e "fuori" dal cluster e apprendere i confini da lì piuttosto che spiegare perché un particolare gioco è dentro o fuori dal cluster; per AoE in particolare, l'argomento è "suona più come StarCraft che come Civilization."

si manifesta il riferimento alla diplomazia.questo è quello a cui non ho mai pensato
user101016
2015-11-19 20:42:25 UTC
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Cosa distingue Age of Empires, ad es. Civilization V riguardo a quei punti (esplora, espandi, sfrutta e stermina)? Civilization V sembra essere un gioco X4 molto famoso e lo conosco abbastanza bene.

Age of Empires, Starcraft ecc. Sono giochi di strategia in tempo reale in stile "all-action" . Le fasi per esplorare, espandere, sfruttare e sterminare esistono in questi giochi ma sono molto semplici e spesso veloci da eseguire. Lo scopo principale del gioco è spazzare via il nemico. La complessità dipenderà dalla gestione costante delle unità in tempo reale rispetto al prendere decisioni ponderate e pianificate. Certo, prendi decisioni e c'è una strategia, ma devi prendere le decisioni velocemente e vedere il risultato molto rapidamente.

In giochi come Civilization le fasi sono molto più lente e molto più complesse. Ci sono spesso più percorsi in ogni fase. La diplomazia, come forse saprai, ha un impatto maggiore in giochi come Civilization. I giochi 4X durano spesso molto più a lungo di qualcosa come Age of Empires. Un'altra differenza è la scala di una battaglia. In Age of Empires hai una piccola mappa regionale mentre Civilization sarà un intero mondo o continente.

Se leggi l'articolo wiki per intero, probabilmente scoprirai che la complessità e il tempo sono punti chiave sollevati rispetto a ciò che definisce un gioco 4X.

Quindi il termine X4 come "esplora, espandi, sfrutta e stermina" si è trasformato in un gioco di strategia molto complesso in generale e i 4 termini stessi non hanno grande validità, giusto?
Ebbene, la definizione è nata prima che tutti questi giochi d'azione in stile RTS si affermassero.Allora, la definizione distingueva giochi come Civ 1 da altri giochi di strategia.Immagino che una tale definizione non esisterebbe se RTS e Civ 1 fossero stati stabiliti nello stesso periodo.
Yakk
2015-11-20 01:04:14 UTC
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C'era un vecchio gioco chiamato Empire.

Da esso discesero i giochi Civilization e Dune 2.

Dune 2 è il nonno di il genere RTS e Civilization è il nonno del genere 4X.

I giochi che sono "come" (l'originale) Civilization e "come" i giochi più famosi che sono stati classificati come 4X, sono classificati come giochi 4X.

I giochi che sono "come" Dune 2 e "come" i giochi più famosi che a loro volta sono stati classificati come RTS, sono giochi RTS.

vero anche prima che le etichette 4X e RTS fossero definite.

Sono giochi simili sotto alcuni aspetti; ma la loro definizione è determinata dalla loro differenza . Le loro etichette descrivono il genere, non definiscono il genere. Il genere esiste indipendentemente dall'etichetta; è influenzato dall'etichetta, ma non è "tutto ciò che corrisponde alla definizione è il genere".

Per altri esempi di dove questo accade, esamina il genere "fantasia urbana". Non si applica a nessun libro contenente elementi di fantasia in un ambiente urbano; piuttosto, è definito dall'archetipo dei libri di solito con un protagonista femminile, con tatuaggi, ambientato in un ambiente pseudo-contemporaneo, con una sottotrama a triangolo romantico (di solito che coinvolge vampiri o licantropi), ecc. > Appare un esemplare popolare. I copioni si sviluppano, con variazioni. Il gruppo di imitatori e l'esemplare esaminano uno spazio di idee; il ciuffo diventa il genere. Gli ultimi imitatori espandono, migrano o perfezionano il gruppo di generi. A volte un sottogenere si sviluppa o si separa con il proprio schema di idee.

Eumel
2015-11-19 20:37:10 UTC
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Ho letto un po ', principalmente su qui:

La versione TL; DR di quello che ho scoperto è che riguarda modi complessi per vincere e diplomazia.

AoE è un esercito su ogni lato che combatte e la condizione di vittoria è distruggere il nemico.La diplomazia è principalmente pace o guerra.

La civiltà è molto più complessa, ad esempio avere aggiornamenti delle unità e più modi per vincere.La diplomazia va ben oltre la pace o la guerra.

dphil
2015-11-19 23:36:26 UTC
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Simile a quello che hanno detto gli altri, ma penso che una ragione più chiara sia che AoE è piuttosto pesante nel campo RTS.L'unica cosa che potrebbe separarlo da altri giochi RTS è che ha diplomazia, ma questa diplomazia è fortemente limitata e IMO non lo distingue dagli altri giochi RTS.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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