Domanda:
Perché i professionisti usano una Runa critica nella loro pagina delle rune?
teair
2014-09-24 14:45:43 UTC
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Abbastanza semplice: perché dovresti usare una Runa critica nella tua Runepage (dando ad <1% di probabilità critica)?

L'ho visto dai giocatori di AD Carry dove aveva almeno un senso, ma ci sono anche supporti ( come il tè verde in questa partita) che lo usano e non riesco davvero a immaginare perché meno dell'1% di possibilità di ottenere un colpo critico sarebbe meglio di avere un danno un po 'più sostenuto.

Non ne trai beneficio all'inizio del gioco (al contrario, potrebbe persino negarti gli ultimi colpi quando ottieni un colpo critico mentre sposti come AD Carry) e come Supporto giocatore, non ottieni alcun oggetto con probabilità di colpo critico su di esso e fare affidamento su <1% di possibilità non sembra valere quella slot runica per me, tuttavia usano queste rune e dato che giocatori come il tè verde stanno giocando in grandi tornei, vogliono ottimizzare tutto ciò che possono, quindi deve esserci un punto che mi manca.

Per inciso, anche se potrei sbagliarmi visto che sono stato fuori dalla scena LoL per un po ', quindi forse è cambiato, o ho frainteso all'inizio, ma ho sentito che la possibilità di Crit in LoL non è solo un appartamentoVota.Una probabilità di critico dello 0,25% non significa che hai lo 0,25% di probabilità di critico ogni volta che attacchi automaticamente.Per ogni attacco automatico successivo che esegui senza criticare, la probabilità di critico viene aumentata fino a quando non fai Crit, quindi ripristina il tuo valore di base.Quindi, ad esempio, con una probabilità di critico dello 0,25% hai lo 0,25% di probabilità di criticare il tuo primo AA, lo 0,37% sul 2 ° AA, lo 0,48% sul 3 ° ecc ... fino a quando non si critica, quindi di nuovo allo 0,25%.
Giusto per chiarire ulteriormente un po 'perché sembra che sia il modo in cui i critici funzionano ancora, un 1% di crit in teoria significherebbe che hai una possibilità di criticare 1 volta su 100 AA, ma man mano che guadagni possibilità ogni volta che non critichi, succedepiù frequentemente di così, diciamo 1 su 50 (cifra molto approssimativa per dimostrare il punto), quindi ha più valore.Immagino che la teoria sia un gioco molto precoce che raramente critichi quando coltivi, ma la possibilità di critico sta ancora accumulandosi.Vieni lvl ~ 4 quando le molestie iniziano più frequenti / jungler gank, la probabilità di critico è aumentata fino al 3-5%, un critico fortunato potrebbe quindi vincere immediatamente la corsia.
Qualcuno potrebbe fornire una formula esatta di come questo aumenta?Ad esempio, di quale fattore la probabilità di crit aumenta finché non si critica?Non ne ho mai sentito parlare prima e cambierei sicuramente alcune delle mie pagine delle rune!: 0
@MLeFevre allora perché non usare un glifo come runa critica?in questo modo sacrifico normalmente un po 'di MR e non AD.
@PhilippSander sembrano essere i più efficienti (rune primarie): http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/List_of_runes#Critical_Chance
sì, lo so, ma se compri un glifo invece di un marchio, sacrifichi MR per crit e non AD per crit.e AD vale più di MR come giocatore AD
@PhilippSander + gruntswilldie, non sono sicuro dei numeri esatti, quello che ho detto era solo un esempio.Conosciamo le statistiche dei round LoL, quindi forse hai bisogno di almeno lo 0,50% + crit per ottenere una probabilità dell'1%, quindi l'unica runa dello 0,93% è il modo più efficiente per farlo.
@gruntswilldie La formula per risolverla può essere trovata nella mia risposta, ** tuttavia ** ci saranno costanti che varieranno.Non ho idea se Riot avrà pubblicato i loro valori esatti online affinché tutti possano vederli, ne dubito.Richiederebbe un po 'di ricerca, forse anche un PM a Xypherous o un altro dipendente di Riot per vedere se li rivelano.Forse è un "segreto commerciale", o forse a loro non importa e te lo dicono.Le cifre saranno probabilmente molto inferiori a quelle che ho pubblicato, forse la differenza è minima o non così diversa.L'unico modo per saperlo con certezza sarebbe il codice sorgente del gioco;)
effetto di 1 runa critica: http://www.youtube.com/watch?v=2PtPnUdODcM&feature=youtu.be
Cinque risposte:
MLeFevre
2014-09-25 12:23:13 UTC
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Questo non spiega del tutto perché i professionisti usano una runa critica, ma spiega perché l'unica runa critica ha più valore di quanto la maggior parte delle persone pensi .

Per quanto ne so, la probabilità di critico in LoL non segue il modo convenzionale in cui le persone pensano alla% di possibilità.

Ad esempio, con una probabilità di critico del 50%, presumeresti che ogni attacco automatico è come lanciare una moneta e avresti il ​​50% di possibilità di criticare e il 50% di non farlo, quindi se attacchi 10 volte ti aspetteresti di avere il 50% di possibilità di criticare ogni volta. LoL usa qualcosa chiamato distribuzione pseudo-casuale , funzionava alla vecchia maniera del 'lancio della moneta', ma è stato cambiato abbastanza presto nel 2011, ecco le note sulla patch quando è stato modificato per usare il nuovo sistema.

Ecco un link a cui Xypherous ne parla un po ':

Beh, in teoria, Immagino che potresti "coltivare critiche" se i campioni nemici cooperassero abbastanza da restare lì in modo da poter caricare i critici su di loro.

Spero che il tuo avversario non sia disposto a farlo per un periodo molto lungo di tempo.

Risposta: PRNG tiene conto delle selezioni degli obiettivi.

Allora cosa significa tutto questo? Se Tristana stava attaccando Ezreal e aveva il 10% di possibilità di critico, per ogni attacco automatico che non critica, la sua probabilità di critico aumenta leggermente fino a quando non lo fa, quindi si azzera. Probabilmente c'è una formula da qualche parte per dimostrarlo, ma immagino che Riot usi le proprie costanti, quindi darò una guida approssimativa a ciò che intendo.

  1 ° attacco automatico - 10% possibilità di critico 2 ° attacco automatico - 12% possibilità di critico 3 ° attacco automatico - 15% possibilità di critico 4 ° attacco automatico - 18% possibilità di critico 5 ° attacco automatico - 20% possibilità di 6 ° attacco automatico critico - 24% possibilità di critico ** Critico su Ezreal ** 7 ° attacco automatico - 10% possibilità di critico 8 ° attacco automatico - 12% possibilità di critico ....  

C'è un bel post sui forum di Dota che mostra una matematica più accurata, se sei interessato, credo che utilizzino lo stesso tipo di sistema per i critici.

Per quanto riguarda il motivo per cui i professionisti prendono una runa critica, la mia ipotesi attuale è come ho detto nel mio commento

Immagino che la teoria sia un gioco molto precoce che raramente critichi quando coltivi, ma la possibilità critica sta ancora crescendo. Vieni a lvl ~ 4 quando le molestie iniziano più frequenti / jungler gank, la possibilità di critico è aumentata fino al 3-5%, un critico fortunato potrebbe quindi vincere immediatamente la corsia.

e come afferma Xypherous

Il sistema non garantisce mai un critico o una schivata, mai. Tenta semplicemente di spingere le percentuali a favore.

quindi ovviamente se sei entrato nel gioco con lo 0% di probabilità di critico, non sarai mai critico. Ma se prendi almeno l'1% di probabilità di critico, in realtà è probabile che tu critichi più del dell'1% delle volte.

Modifica: solo per chiarire

Tutte le cifre che ho creato sono per dimostrare questo punto, non prenderle come valori esatti o anche "vicini", personalmente immagino che sarebbero molto inferiori a quanto ho affermato, ma non puoi davvero dirlo a meno che tu non conosca il metodo esatto di Riot per determinarli.

Modifica 2:

Vale la pena notare che questo sistema (indipendentemente dal fatto che Anche Riot ne fa uso, non lo so) si applica in entrambi i modi , come ha sottolineato Mikey Mouse , che è anche dimostrato sul link del forum di Dota in precedenza in questa risposta .

Quindi, se hai il 10% di probabilità di colpo critico, sei fortunato e continui a ricevere un colpo critico dopo il colpo critico, le tue possibilità di ottenerne un altro diminuirebbero ogni volta, per cercare di bilanciare questo. Un esempio di questa occorrenza può essere visto nel grafico che ho taccato dalla fonte DOTA.

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Se lo confronti con l'esempio del lancio di una moneta, usando pseudo -distribuzione casuale invece sta effettivamente lavorando contro di te, cercando di renderti critico meno spesso per compensare la tua serie di super fortuna.

Questo è interessante.Non ci avevo mai pensato prima, ma dopo aver dato 20 secondi però, funzionerebbe anche il contrario?Se Tristana crit EZ sul suo primo colpo inizierebbe a ridurla del 10% fino a quando non ha criticato?
@MikeyMouse ** Forse **, dipende da come Riot lo ha implementato.In sostanza, penso che il sistema miri a provare a fornire la stessa quantità di occorrenze di colpi critici di prima, con un piccolo pregiudizio per dare di più.Ma in teoria, se avessi il 99% di probabilità di critico (ad esempio), ogni critico successivo dopo il primo attacco automatico ridurrebbe leggermente la tua possibilità di critico ogni volta per cercare di bilanciare questo.Quindi non criticheresti ** 'prima' ** che per fortuna convenzionale._Potrebbero_ esserci anche dei timeout, diciamo che se vai per 1 minuto senza attaccare nulla, la tua probabilità di critico viene reimpostata al tuo valore di base, è difficile da dire.
Modifica @MikeyMouse e aggiunto un po 'di più per te alla fine della mia risposta
Sì, questo lo spiega.Immagino che farlo al contrario sia ancora più importante.Non vogliono davvero che un giocatore inesperto con il 10% di critici uccida qualcuno molto più abile e preparato, solo perché ha ottenuto uno su mille serie di crit.
Giusto per essere chiari, le note della patch dicono quanto segue: "La tua probabilità media di ottenere un critico è la stessa di prima, però - se hai una percentuale di critico del 50% e fai 100 attacchi, continuerai a criticare circa 50 volte. "Ciò indica che a lungo termine è ancora ~ 1%.
@Bob2Chiv Esatto, tutto ciò che il sistema fa è cercare di controllare il fattore di casualità, con un piccolo pregiudizio verso l'essere pro-critici.Cerca di impedire al ragazzo che ha acquistato il 20% di criticità di passare anni senza critiche perché è molto sfortunato, o al contrario, diventa super fortunato e ottiene un sacco di critiche di fila.In sostanza, cerca di bilanciare il "fattore fortuna" di qualcosa che potrebbe essere casuale.La prossima volta che qualcuno ti lancia un 'OMFG lucky crit', potresti rispondere "Err, non è fortuna _actually_, l'algoritmo di distribuzione pseudo-casuale ha determinato che era giusto darmi un colpo critico."
Se hai una probabilità di critico del 100%, non c'è ancora alcuna garanzia che sarai critico?
Jutschge
2014-09-24 14:50:07 UTC
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È fondamentalmente solo per il fattore fortuna. Con una runa critica non rinuncerai a troppi danni sostenuti, ma avrai comunque la capacità di criticare.

Ora questa possibilità (anche se è molto improbabile che accada presto) può essere davvero un gioco- mutevole. Un critico casuale può fare la differenza tra ottenere o mancare un'uccisione e una singola uccisione può cambiare completamente il risultato di una corsia.

Anche questo può confondere il nemico. È completamente imprevedibile che qualcuno critichi o meno e, a causa della bassa probabilità di critiche, la maggior parte delle persone presume che non lo critichi.

Quindi, in pratica: è semplicemente una "fortuna" senza rinunciare a danni.

Ti sei perso uno dei punti chiave nel prendere un singolo critico.MLeFevre lo ha descritto nel suo commento, ma ancora una volta la probabilità di critico aumenta ogni colpo che prendi senza ottenere un critico in modo che una singola stanza di critico ti dia effettivamente una probabilità molto più alta rispetto al solo valore di base.Tuttavia, parte del tuo ragionamento sul punto da fare è corretto.
Bob2Chiv
2014-09-24 19:26:03 UTC
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Mentre le altre risposte descrivono il motivo per cui i professionisti prendono un singolo punto critico di possibilità, nessuno di loro afferma l'efficacia della strategia.

Attualmente, Maokai ha il livello più alto 1 attacco fisico base di 61,3. Se ottiene un colpo critico, infliggerà (senza altri bonus) 122,6 danni.

Un singolo segno di probabilità di colpo critico fornisce lo 0,93% di probabilità di un colpo critico. Ciò significa che per un Maokai di livello 1, questo marchio vale circa 61,3 * 0,0093 = 0,57 d.C. nel tempo. Il segno di danno da attacco piatto dà uno 0,93 AD, al contrario. Questo è il valore effettivo del punteggio di probabilità del colpo critico.

Dato che 0,93 AD o 0,57 AD medio (o meno a 0,38 AD su lvl 1 Orianna) non fa molta differenza, molti giocatori professionisti lo faranno 'sacrifica' la perdita da 0,36 a 0,55 AD (o altre statistiche del Marchio) per avere un impatto critico sul gioco.

Ricorda, senza alcuna possibilità di colpo critico, non riceverai mai un colpo critico Inoltre, le rune in generale non cambiano particolarmente il gioco, ma un colpo critico, ottenuto con un po 'di fortuna, può esserlo.

(NOTA: il motivo per cui mi sto concentrando sulle statistiche di livello 1 è duplice.

  1. I campioni che vogliono colpi critici costruiranno oggetti per esso, il che rende lo 0,93% immateriale
  2. I colpi critici hanno il maggior impatto al livello 1, dove 40-61 danni extra ( non importa quanto poco frequente) è enorme a causa dei livelli di armatura più bassi e delle riserve di salute inferiori.

Inoltre, nel gioco che hai collegato, Blitzcrank non ha mai ricevuto un colpo critico per tutta la durata del gioco di 22,5 minuti - che aiuta demonstra come l'1% è raro)

user3714670
2014-09-24 14:51:25 UTC
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È molto conveniente. L'aggiunta di un'altra tipica runa non porta molto alle tue statistiche e alla tua build, ma questa runa che aggiunge l'1% è in realtà un enorme guadagno rispetto a ciò che sacrifichi in cambio.

Si basa sulla fortuna, decisamente. Come supporto, aggiunge una piccola possibilità di infliggere enormi danni quando molesti il ​​tuo avversario e, come ADC, potrebbe solo aiutare i critici a fine partita o CS all'inizio.

È una preferenza personale; a loro piace farlo perché dopo un numero enorme di partite, quel critico può effettivamente aiutarti a vincere una partita. Se preferisci fare affidamento su un'altra runa sicura, fallo; non ti influenzerà più di tanto.

dphil
2014-09-24 23:58:53 UTC
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Sebbene molti degli altri rispondenti abbiano accennato al significato di un gioco critico all'inizio, nessuno di loro ha spiegato perché sia ​​così efficiente. Se non fosse per questa efficienza e se ci fosse davvero meno dell'1% di possibilità di criticare qualcuno, NESSUNO lo farebbe. Come ha affermato l'utente MLeFevre:

Per inciso, anche se potrei sbagliarmi dato che sono stato fuori dalla scena LoL per un po ', quindi forse è cambiato, o ho frainteso all'inizio, ma Ho sentito che la possibilità di Crit in LoL non è solo una tariffa fissa. Una probabilità di critico dello 0,25% non significa che hai lo 0,25% di probabilità di critico ogni volta che attacchi automaticamente. Per ogni attacco automatico successivo che esegui senza critiche, la probabilità di critico viene aumentata, fino a quando non fai Crit, quindi ripristina il tuo valore di base. Quindi, ad esempio, con una probabilità di critico dello 0,25% hai lo 0,25% di probabilità di criticare il tuo primo AA, lo 0,37% il 2 ° AA, lo 0,48% il 3 ° ecc ... fino a quando non ottieni crit, poi di nuovo allo 0,25%. blockquote>

Senza questo piccolo bit, non ci sarebbe abbastanza giustificazione per fare il singolo critico. Sicuramente quel critico a sorpresa sarebbe utile, ma con una probabilità inferiore all'1% non vale la pena scambiare la coerenza di un'altra statistica per questo. Il motivo per cui vale la pena è che ogni auto aumenterà il tasso di criticità, quindi sarà in media MOLTO superiore all'1%. Immagino che sia più vicino al 3%, ma potrebbe essere anche più alto. Non posso fare i conti per questo in questo momento, ma forse qualcun altro potrebbe farlo se lo desidera.

L'ho già sentito, ma da quello che ricordo, si calcola ancora in media alla percentuale critica data, ma non ne sono sicuro.Riot ha aggiunto questo come metodo per combattere le serie di sfortuna intensa (e ho pensato che anche le serie di buona fortuna).Con alcuni riferimenti potresti convincermi, ma per ora sono scettico sul fatto che questo avrà l'effetto dichiarato qui (3% di possibilità invece dell'1% di possibilità).
hai una fonte ufficiale per questo?AFAIK non esiste un metodo del genere nel gioco e sì, lo 0,93% di crit costituisce il valore della runa mancante.
@Bob2Chiv Cerca di farti una media del 50% di crit.Se hai un critico superiore al 50%, lo spingerà verso il basso.se hai un critico inferiore al 50%, spingerà il critico verso il basso.
Mi dispiace, non credo di capire cosa stai dicendo.Hai un esempio o una fonte per questa affermazione?
@Bob2Chiv È stata una meccanica abbastanza ampiamente accettata.Sono al lavoro in questo momento e quindi non ho tempo per cercare una fonte.
@Jutschge Ho pubblicato le fonti di cui sono a conoscenza in una risposta poiché i commenti stavano diventando troppo crampi: x
@Bob2Chiv Ho pubblicato le fonti che conosco in una risposta


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