Domanda:
Quali strategie dovrebbe usare il Protoss contro Medivac / Marine / Marauder di massa?
IMB
2011-12-08 13:26:58 UTC
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Capisco che prevenire sia meglio che curare ma a volte il gioco si fa un po 'in ritardo e quando sono in questa situazione è molto difficile contrastare come Protoss. L'immagine sotto rende quasi invincibili le sue truppe di terra come se digitasse potere schiacciante .

Screenshot of a massed group of Marines, Marauders, and Medivacs; one of the Medivacs is healing a Marine

Come reagisci di solito a questo? >

Modifica: grazie a tutti voi, sono finalmente in grado di contrastarlo utilizzando Mass Zealot + Colossi:

Quanto è tardi "un po 'tardi"?
@MatthewIselin Presumo che un po 'in ritardo implichi che è abbastanza tardi che l'altro ragazzo è effettivamente riuscito a costruire un esercito abbastanza grande di loro senza che IMB sia in grado di impedirlo.
@MrSmooth è corretto
Non puoi praticamente impedire a un terrestre di fare quello che vuole in questo incontro, devi solo rispondere correttamente e innalzare un muro difensivo. Posso avere quello che c'è nello screenshot qui sopra da una base per circa 12-13 minuti nel gioco.
Sembra più una succosa opportunità di campo di forza che una forza travolgente;)
Cinque risposte:
#1
+19
mindcorrosive
2011-12-08 17:20:47 UTC
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In quanto Protoss, devi concentrarti su alcuni obiettivi quando combatti contro la bio Terran:

  • Non morire (ancora). Una specie di un gioco da ragazzi, ma l'idea è di non muoverti e allungarti troppo finché non sei pronto. A metà partita, la bio Terran ha un controllo della mappa superiore, ha un'offerta maggiore di te e ti schiaccerà se ti trasferisci. Gioca in modo difensivo, cerca di assicurarti una terza base e spostati solo quando hai abbastanza unità di alto livello. Esplorare con gli osservatori, nascondere i piloni strategici sulla mappa per lanci di esplorazione e occasionali warp-in zeloti per espansioni tormentose.
  • Vinci ogni battaglia in modo decisivo. Dal momento che il terrestre avrà il controllo della mappa, in genere si espandono (dovrebbero) più velocemente di te e saranno in grado di remax quasi velocemente come uno Zerg. Per questo motivo, dovrai vincere ogni battaglia in modo decisivo, altrimenti ti schiacceranno semplicemente con la seconda ondata di rinforzi. Scegli le tue battaglie e non attaccare in una posizione sfavorevole.
  • Feriscili dopo aver vinto uno scontro. I terrestri sono molto dipendenti dai minerali e avranno espansioni fortemente sature. Distruggere una o due delle loro basi minerarie non li renderà felici: ecco perché devi vincere in modo deciso per poter contrattaccare rapidamente e ottenere alcune uccisioni SCV / CC / mulo gratuite. Se hanno troppe basi, potresti anche attaccare le principali e distruggere le strutture di produzione delle unità, si spera paralizzandole abbastanza da permetterti di espandere in sicurezza o di finire il gioco.

cose che devi fare:

  • Stai al passo con gli aggiornamenti. Non lo sottolineerò mai abbastanza. Maxed out vs. maxed out, Terran probabilmente vincerà nella maggior parte dei casi a meno che tu non abbia degli assi nella manica (ne parleremo più avanti). Ottieni quella doppia Forgia e aumenta la potenza del crono dagli aggiornamenti dell'unità Gateway.

  • Un buon posizionamento è fondamentale. I grandi spazi aperti favoriscono i terrestri in quanto consentono loro di sviluppare quel concavo malato che ti farà rotolare e ti impedirà di ottenere il massimo dal tuo danno da schizzi. Spazi angusti, strozzature e rampe sono a tuo vantaggio, usali subito per negare loro una buona posizione di battaglia o semplicemente per sopravvivere. Le sentinelle di inizio partita sono un must per il controllo della folla, ma non investire troppo in esse dopo questo, ci sono cose migliori su cui spendere il gas.

    Solo una battaglia fallita è sufficiente per perdere la partita se le tue unità di alto livello muoiono, quindi non farti prendere fuori posizione e non allungarti eccessivamente con poke ed esche. Un Protoss impaziente di uccidere è un Protoss morto.

  • Ottieni un po 'di danni da schizzi. Ne hai assolutamente bisogno. Nessun numero di zeloti e stalker aiuterà contro l'esercito terrestre stimolato se non puoi ucciderli abbastanza velocemente. La tua prima scelta dovrebbe essere Colossi: il Terran probabilmente non produrrà ancora Vikings e invece riceverà Medivacs. Ottenere una massa critica di 5-6 Colossi (con sufficiente scudo di carne zelota e alcuni stalker per abbattere i Medivac) dovrebbe consentirti di schiacciarli in un impegno. Il che ci porta a ...

  • Forza i cambiamenti tecnologici. Il pane quotidiano di PvT, IMO. Dopo aver vinto il primo impegno con i tuoi Colossi, il tuo avversario dovrebbe iniziare a prendere i Vichinghi (altrimenti sarebbero praticamente morti se la maggior parte dei tuoi Colossi è sopravvissuta). Che è esattamente il momento in cui dovresti ottenere Alti Templari (Psionic Storm fa miracoli su un gruppo di vichinghi raggruppati per aver ucciso un Colosso) e aumentare il tuo numero di Stalker. Probabilmente perderai tutti i tuoi Colossi a un certo punto, ma se sei riuscito a far sì che il tuo avversario si impegni in modo eccessivo con i vichinghi, non dovresti reintegrarli. Invece, aggiungi gradualmente più Arconti al mix, specialmente se / quando iniziano a creare Ghost per contrastare i tuoi Templari. Durante l'intero gioco, dovresti essere tu a dire loro cosa e quando costruire e prepararti di conseguenza.

  • Spegni tutte le gocce. Se tu gioca in modo difensivo, il terrestre proverà naturalmente a fare drop. Solo uno o due drop riusciti dalla loro parte possono decidere la vittoria a loro favore, quindi stai attento. Ottieni rapidamente Blink, esplora con tralicci e osservatori e pattuglia le tue risorse.

  • Tieni bassi i tuoi minerali. Sei molto dipendente dal gas come Protoss, specialmente quando costruisci Colossi e Templari. Probabilmente avresti dei minerali da risparmiare, che dovresti investire in impianti di produzione e fanatici. Gli zeloti con buoni aggiornamenti e carica daranno abbastanza tempo ai tuoi battitori pesanti per sciogliere i loro squishy e impediranno loro di raggiungere le tue unità di alto valore. Se hai molti minerali nascosti, corri un rischio maggiore di morire a causa di un tempismo spinto dal Terran prima di aver costruito un esercito in grado di distruggerli.

Altre cose esotiche:

  • Forza scansioni. Ovvero, crea DT. Non ti servono per molestie, le userai per difensiva (per chiudere i drop) o per forzare le scansioni. Ricorda, ogni scansione che devono fare costa loro circa 250 minerali (un MULE in meno), e quando sono così dipendenti dai minerali, ogni piccolo bit conta. Avrai bisogno di una difesa superiore se costruisci DT, poiché rimarrai ancora più indietro in termini di rifornimenti e mancheranno unità "reali" per affrontare il nemico. Quindi fai in modo che quei DT contino.
  • Tienili occupati. È già abbastanza difficile stare al passo con tutto questo, ma se riesci a risparmiare qualche APM in più, gioca con il Terrestre intorno alla tua base. Fingi di attaccare, forza uno o due stim su metà del loro esercito, lascia cadere uno o due scudi della Forza, magari uccidi anche un gruppo di unità e poi ritirati. Se lo fai senza grosse perdite da parte tua, il tuo avversario diventerà sempre più frustrato ed è più probabile che si estenda eccessivamente e ti attacchi impreparato.

PvT è tutto incentrato su aggiornamenti rapidi, cambi tecnologici e impegni pianificati strategicamente. Devi controllare il flusso della battaglia per essere l'ultimo a gg alla fine.

#2
+12
bummzack
2011-12-08 14:17:00 UTC
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Avrai bisogno di danni da schizzi contro questo tipo di esercito, perché altrimenti i Medivac cureranno l'esercito così velocemente, non avrai alcuna possibilità senza colpire un lotto delle unità bio a una volta (quindi danno da schizzi).

Colosso e / o Alto Templare con tempesta sono ottime scelte contro bio. Magari mescolare alcuni Arconti (infliggono anche danni da schizzi e sono ottimi carri armati). Usa le sentinelle per tagliare parti della bioball o impedire che finiscano le tue tempeste.Colossus è probabilmente un po 'più adatto ai principianti di Templar.

In ogni caso, dovresti avere un grande esercito di gateway buoni aggiornamenti che possono fungere da cuscinetto tra la palla MMM e le unità con danni da schizzi.

#3
+6
Decency
2011-12-08 15:26:48 UTC
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All'inizio del gioco, di solito prima di Medivacs, un buon utilizzo di Sentry è fondamentale: non vuoi permettere al Terran di fare kite con le tue unità. Intrappola la via di fuga con i campi di forza, quindi bloccalo con gli zeloti. Gli zeloti (minerali) sono sacrificabili, ma tutto il resto lo è molto meno: non vuoi perdere le unità di gas, quindi ritirati con loro abbastanza presto per scappare se un combattimento sembra perso. Nelle battaglie a tutto campo, assicurati di utilizzare Guardian Shield per ridurre seriamente i suoi danni.

MMM è più pericoloso in TvP prima che tu abbia danni da schizzi (Arconti, Colossi o Tempesta) e durante questo periodo io personalmente trova sia Immortals che Chargelots molto efficaci. Serbano una tonnellata di danni e possono infliggere grandi danni contro Marauders e Tanks. Assicurati di concentrare gli immortali sugli obiettivi corretti durante le battaglie; con 6 range è molto più facile farlo.

A metà partita, anche gli aggiornamenti sono estremamente cruciali, devi assolutamente essere davanti a lui negli aggiornamenti a questo punto perché non hai il danno da schizzi solo sciogliere roba che rientra nel raggio d'azione. Chrono Potenzia a morte quelle Forge e il Consiglio del Crepuscolo.

Nel lategame con armate 200/200 3/3, tutto si riduce a EMP contro Feedback / Storm. Usa gli osservatori per tenere d'occhio il suo esercito e assicurarti che non tolga alcun EMP occultato significativo, e invia singoli Alti Templari al feedback e uccidi fantasmi inattivi dalle alture o dalla nebbia di guerra. Mantieni il tuo esercito e in particolare le tue unità dipendenti dall'energia un po 'distribuite per ridurre al minimo il danno che un EMP può infliggergli.

Protoss, secondo me, ha un enorme vantaggio in questi scontri di lategame se si preparano adeguatamente : con tonnellate di Gateways puoi rinforzare con 30 rifornimenti di Zeloti in 5 secondi o con un rifornimento simile di Arconti in 10 secondi.

#4
  0
PunisheR
2011-12-08 14:32:40 UTC
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Temo che non puoi permetterti di essere "in ritardo" perché l'unico metodo per contrastare Marine + Marauder di massa con Medivacs sono le unità di alto livello. Lo so, è un po 'fastidioso che le unità Terran di livello 1 possano essere neutralizzate in ZvT quasi solo da Baneling, ma in PvT sono richieste unità di alto livello come Colosso e Alti Templari.

Questa composizione dell'esercito terrestre (specialmente con 3 3 aggiornamenti) non è neutralizzabile solo con una mossa A - hai bisogno anche di un buon micro. Quindi il modo migliore per contrastarlo è avere molti "chargelot" (zeloti con carica) davanti e poi alcuni Colossi dietro per infliggere ingenti danni mentre il terrestre è impegnato con gli zeloti.

Puoi anche provare a utilizzare alcuni campi di forza per impedire loro di ritirarsi e lanciare alcune tempeste psi. Se hai abbastanza Alti Templari, alla fine puoi occuparti di Medivac usando Feedback su di loro.

Nel complesso OK, ma penso che 2 tempeste abbiano effettivamente danneggiato più di 3 Feedback.
#5
  0
Nightwolf
2011-12-08 21:04:37 UTC
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Come altri hanno già detto, il danno da schizzi è il modo migliore per contrastare questo problema. Ma vorrei suggerire una soluzione tattica. 5 sentinelle e quante più fenici possibili.

Con le sentinelle puoi bloccare la rampa a tempo indeterminato e la fenice eliminerà tutti i medivac che sorvolano l'esercito. Quindi molestare i medivac se decidono di raccogliere le unità per una consegna.

Se vedi la possibilità, puoi iniziare a eliminare i marines con il raggio gravitazionale, se sicuro. Se il suo esercito si ritira, puoi sempre eliminare i medivac e molestare la sua base raccogliendo muli e scv.

Non sono sicuro che funzionerà. Almeno, richiede micro malati, che è difficile da ottenere. Inoltre, non hai nulla che infligga danni per uccidere quei marines stimolati, che, a proposito, possono semplicemente stimolare e falciare le tue fenici in pochi secondi.
L'ho provato durante il fine settimana e hai ragione il micro è troppo difficile da tirare fuori :(.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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