Domanda:
Qual è la migliore strategia contro gli incrociatori da battaglia?
Chen Harel
2010-08-08 14:05:21 UTC
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Come devo preparare il mio esercito quando attacco qualcuno che ha più di 12 incrociatori da battaglia? (Le risposte di Protoss / Zerg / Terran sono più che apprezzate)

1 viking, per un tempo infinito, può battere infiniti incrociatori da battaglia se non hanno il cannone Yamato.
Un esercito di incrociatori da battaglia avrà quasi sicuramente cannoni Yamato.
@RodYan: Eh? Infiniti incrociatori da battaglia ovviamente batteranno 1 vichingo per un tempo infinito .. a meno che non intendi dire che potresti teoricamente micro il vichingo per il successo? Il vichingo ha 9 gittata e l'incrociatore da battaglia solo 6 credo.
Questo è esattamente il motivo per cui dovrebbe funzionare. Viking non solo ha un raggio di 9, ma è anche molto più veloce.
Cinque risposte:
tzenes
2010-08-08 23:54:23 UTC
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A differenza di Starcraft 1, lo Starcraft 2 Battlecruiser è un'unità specializzata. Ha danni da terreno elevato e un lungo tempo di carica sulla sua pistola Yamato (eccellente riferimento alla nascita degli anime proprio lì). Questo combinato con la sua bassa velocità ti offre una serie di opzioni per affrontarlo. Cercherò di suddividerli in base alla strategia piuttosto che alla composizione dell'unità (dato che non dovresti mai costruire un'unità specifica per contrastare).

Zerg

Le principali strategie Zerg sono le seguenti:

  1. Melee Zerg - di solito uno sforzo per affrontare una build pesante di Mech, un passaggio a fine partita a BC punirà pesantemente questo Zerg. Poiché Melee Zerg ruota attorno all'utilizzo di infestanti per bloccare le unità mobili, questi saranno il tuo cavallo di battaglia. MC è carino, ma la crescita fungina sarà la tua chiave. Prova a bloccarli e fai oscillare il tuo esercito intorno a loro. La loro bassa velocità e la tendenza a raggrupparsi dovrebbero significare che puoi portarli fuori dal gioco.
  2. Flying Zerg - Di solito una strategia di molestia muta, dovresti vedere il BC con molto anticipo o far costruire Corruptors per affrontare l'aria in aria. Tuttavia, se non lo fai per qualche motivo, vorrai abusare della bassa velocità dell'incrociatore da battaglia. Usa tattiche mordi e fuggi per tirarli fuori e poi rimuovere i membri vicino alla schiena. Se hai problemi con questo strat, lancia degli Spore Crawler per rallentarli. Non faranno nulla, ma ci vorrà del tempo per ucciderli.
  3. Missile Zerg - Questo è in realtà il più difficile (stranamente) poiché gli Hydralisks muoiono troppo velocemente contro gli incrociatori da battaglia. Dovrai usare lo scorrimento e la crescita fungina per mantenere il vantaggio della gamma. In un combattimento diretto morirai quindi cerca di colpire e correre a passo d'uomo. Il canale di Nydus aiuta qui.
  4. Regine: vale la pena notare che la regina di massa è un incredibile contro agli incrociatori da battaglia poiché la capacità di guarire e gli alti dps in aria rendono le regine resistenti e costringono BC a fare affidamento su Yamato per uccidere.

Protoss

Le principali strategie Protoss sono le seguenti:

  1. 4 gate - Dovresti avere High Templar entro questo momento, se non di default sulla strategia 3gate / Robo. Il feedback dei Templari è utile (e dovresti usarlo), ma il killer qui è Psystorm. Gli incrociatori da battaglia non solo si muovono lentamente, ma hanno anche un'accelerazione molto lenta. Ciò significa che saranno lenti a rispondere alle tue tempeste. Con 2-3 Templari dovresti essere in grado di coprirli e lanciarne di più mentre corrono.
  2. Starport - Qualsiasi unità aerea Protoss si comporta bene contro gli incrociatori da battaglia. Phoenix shoot-and-scoot significa che puoi stare fuori dalla portata degli incrociatori da battaglia in corsa, e il loro scarso metodo di tiro (fuoco rapido di colpi a basso danno) significa che li distruggerai. I Voidrays sono in realtà meno efficaci in quanto devi rimanere di fronte a loro e caricare. Non è fino a quando non sarai completamente carico che sarai efficace. Se riesci a tirarli fuori, dovrebbe andare bene, altrimenti sacrifica un edificio per caricarli.
  3. 3 gate / robo - Questo è il punto più difficile da contrastare poiché avrai solo Stalker che ottengono schiacciato da BC. Usa la tua velocità più veloce nel miglior modo possibile. Se riesci a ottenere un blink, usa blink micro per costringerli a diffondere i loro danni. Non sbattere le palpebre, questo è un errore comune. Invece entra e sbatti le palpebre. Ricarica i tuoi scudi e attacca il maggior numero di volte possibile.

Terran

  1. 3 Rax - Una strategia MMM sarà in grado di produrre Marines economici che sono più convenienti rispetto a qualsiasi altra unità. Anche se muoiono più velocemente, se produci abbastanza e ti rinforzi costantemente dovresti stare bene. Usa la strategia in 3 punti per massimizzare la durata della vita del tuo marine. Guarda questo breve video di Boxer. All'inizio noterai che allarga i suoi marines (qui per ridurre aoe dai lurkers) lo fa prendendo un singolo gruppo di controllo e suddividendolo in 3. Ciò fornisce l'abilità di creare un "Arco" molto forte. Il risultato è che è in grado di attirare più potenza di fuoco sui Lurkers di quanto sarebbe altrimenti possibile. Usa la stessa idea contro gli Incrociatori da battaglia. Saranno in grado di accumularsi per danni maggiori; formare un arco è il tuo contro a questo.
  2. Mech - Una build pesante di Mech soffrirà naturalmente contro gli incrociatori da battaglia poiché la tua difesa principale è Thor che ha scarso effetto. Completa i tuoi carri armati d'assedio con le torrette missilistiche con aggiornamenti. Questo lo costringerà a uccidere le torrette mentre rimuovi il tuo assedio. La tua forza principale, però, dipenderà da Thors con un pesante rinforzo SCV per eliminarli. Dove puoi, aggiungi Marines per alti dps. I marines sono i dps più convenienti che hai.
  3. 1: 1: 1 - Questa strategia è così efficace contro gli incrociatori da battaglia che è molto probabile che non li costruirà, ma se per qualche strano cambiamento lo usa i tuoi vichinghi. I vichinghi fondamentalmente frenano Stomp Incrociatore da battaglia in quanto sono tutto ciò che l'incrociatore da battaglia non è: buono contro l'aria, a lungo raggio, unità veloce. Colpiscili a lunga distanza e poi corri indietro. Poiché l'incrociatore da battaglia spara colpi deboli a fuoco rapido, dovrebbero spararne solo 1 o 2, il che significa che subisci danni minimi. Se perdi questo, devi esercitarti.

Ricorda, non dovresti mai pensare: "Quale unità neutralizza X?" ma piuttosto "Come uso quello che ho per vincere?"

WOW! La sezione Protoss è INCREDIBILMENTE SBAGLIATA.
@Doug come è sbagliato? Il feedback sul BC con molta energia combinata con le tempeste li distruggerà. Combinato con stalkers / phoenix
Inoltre, se non hanno un corvo, puoi usare l'allucinazione con le tue sentinelle e creare un gruppo di voidrays oltre al tuo esercito. Non fanno danno ma se giochi bene le tue carte il tuo avversario sarà impegnato ad attaccare le allucinazioni invece delle tue unità reali mentre il tuo esercito fa il danno
@Mark Ho lasciato fuori più strategie basate su sentinella / corvo. Non c'è una buona ragione per cui l'ho fatto e posso aggiungerli. Penso che Doug creda che i raggi del vuoto siano l'unica risposta per Protoss: vedi la sua risposta sotto. Ovviamente non sono d'accordo.
@tzenes Ovviamente ti piace scattare foto economiche senza ragioni apparenti; Non credo che ci sia un solo modo, ma credo che ci siano modi migliori. Stavo semplicemente correggendo la tua sezione Starport. Inoltre, è "tempesta psionica", non "tempesta [onica]" @Mark Stava suggerendo Phoenix su Voidrays.
@Doug Non sto cercando di insultarti, stavo semplicemente facendo riferimento al fatto che avevi una risposta diversa e che il tuo commento era un riferimento a questo. Dichiari espressamente "DEVI ottenere Voidrays". Ora, se ti ho travisato, mi scuso. Non era mia intenzione.
@tzenes Quando ho scritto quella risposta, era molto in risposta alla tua sezione Protoss> Starport, quindi, stavo dicendo che devi avere Voidrays nello Starport perché stavi dicendo il contrario. Non l'unico modo in Protoss, ma l'unico modo in Starport.
@Doug il mio errore quindi, ti ho frainteso. Trovo Phoenix più efficace in base al modo in cui i BC attaccano e quanto sono utili quando i BC sono morti. Ora chiaramente ti senti diversamente, ma anche così ho dato suggerimenti simili su come caricare i Voidrays o disegnarli con la tua maggiore velocità (se aggiornato).
Yamato non è un riferimento agli anime per quanto ne so, in realtà era la più grande corazzata del suo tempo costruita dai giapponesi durante la seconda guerra mondiale. È stato affondato abbastanza rapidamente perché gli Stati Uniti avevano il radar.
@Torn La corazzata spaziale Yamato è uno dei primi anime di successo. Nella trama, scoprono la corazzata originale Yamato (quella a cui hai fatto riferimento) e la adattano per diventare un'astronave. Puoi trovare ulteriori informazioni al riguardo qui: http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Battleship_Yamato
Oak
2010-08-08 16:36:34 UTC
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Fondamentalmente, o un gruppo di unità aria-aria dedicate (vichinghi, corruttori) o marines / idre / stalker di massa.

Suggerimenti specifici per la gara:

Zerg

  • I corruttori sono davvero un duro contrattacco per gli incrociatori da battaglia, sia per il loro bonus di attacco (+ vs massiccio) sia per la loro abilità speciale, che è particolarmente utile quando si combattono unità meno ma più forti. La loro corazza alta è anche buona contro l'attacco dell'incrociatore da battaglia, che è composto da una velocità di fuoco molto alta ma non da danni così alti.
  • Il controllo mentale è ottimo contro qualsiasi tipo di unità forte, come l'incrociatore da battaglia.

Protoss

  • I raggi del vuoto sono utili contro le unità robuste e funzionano abbastanza bene contro gli incrociatori da battaglia, a patto che tu ne abbia abbastanza.
  • Fenici in realtà non sono così bravi, a meno che non ottieni un lotto . Muoiono troppo velocemente e il loro danno relativamente basso significa che l'elevata armatura dell'incrociatore da battaglia si fermerà una percentuale maggiore.
  • Il feedback è abbastanza buono contro gli incrociatori da battaglia. Disabilita il loro cannone yamato e infligge molti danni.
  • Blink è davvero utile per il cecchino degli incrociatori da battaglia. Sbatti le palpebre agli stalker proprio sotto di loro, quindi bersaglia solo uno alla volta. Questo è il motivo per cui è importante accompagnare sempre gli incrociatori da battaglia con un esercito di terra, per evitare che il nemico si metta sotto.
Devo votare per la prima frase. Gli incrociatori da battaglia hanno armature molto pesanti, quindi le fenici non gli fanno praticamente alcun danno. Avevo uno squadrone di circa 10 fenici contro 4 o 5 incrociatori da battaglia e non potevo nemmeno uccidere un incrociatore da battaglia con fuoco mirato. Tuttavia, non sono sicuro di vichinghi o corruttori dato che non gioco molto con terran o zerg. Avrai bisogno di raggi del vuoto.
@Carl: Ho affrontato questo problema nel secondo punto su Protoss: sono d'accordo che hai bisogno di * molte * fenici. 10 fenici sono in realtà meno minerali / gas di 4-5 incrociatori da battaglia, quindi è ovvio che non lo faranno; hai bisogno di molto di più.
@Oak stai dimenticando lo scoot e il tiro, combinato con il terribile stile di danno di BC.
@Oak Sono consapevole della differenza di costo, ma le mie fenici potevano fare solo 2 barre di danno a un incrociatore da battaglia prima di morire (circa il 10% della sua salute totale). C'è una pazza riduzione del danno dell'aria leggera contro gli incrociatori da battaglia in corso. O quello o c'è qualche meccanica di gioco di cui non sono a conoscenza.
@Carl abbastanza giusto, aggiornerò la mia risposta.
@Oak ha cambiato voto in voto positivo.
Anche @Oak è stato modificato in upvote.
Ivo Flipse
2010-08-08 14:46:45 UTC
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Non dovresti dargli il tempo di ottenere quegli oltre 12 incrociatori da battaglia.

Quindi dovresti spingerlo prima in modo che non arrivi così lontano nell'albero tecnologico E abbia il tempo di costruire tanti incrociatori da battaglia

Non tutte le partite vengono giocate nelle sandbox del gioco. Alcune persone giocano con risorse infinite e creano enormi basi in enormi mappe.
Anche le partite professionistiche hanno giocatori che arrivano agli Incrociatori da battaglia (TLO è famoso per questo), quindi penso che le probabilità che noi comuni mortali li fermiamo siano inesistenti.
YourFriendlyNoob
2017-01-12 10:21:50 UTC
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Queste altre risposte non sono più valide con il rilascio di Legacy of the Void .LotV ha cambiato i fondamenti fondamentali degli incrociatori da battaglia con la rimozione del loro fabbisogno energetico e l'introduzione dell'abilità Hyperdrive.L'incrociatore da battaglia, se accompagnato da Marines e Thor, può distruggere qualsiasi esercito, con gli Incrociatori da battaglia che giocano una forza molesta.

Al momento non conosco un buon modo per combatterli se non costringere il loro esercito a dividersi, il che farà emergere i punti deboli di ciascuna truppa.Come Zerg, ad esempio, i Lurker attaccano da una parte con Mutalische che attaccano un'altra e Roach / Zergling / Hydra che attaccano un terzo fronte.

probabilmente dovresti spiegare come * "la rimozione del fabbisogno energetico degli incrociatori da battaglia e la sua nuova abilità hyperdrive" * invalida una qualsiasi delle risposte già postate piuttosto che limitarsi a dirlo e pubblicare una soluzione poco brillante
Quindi la tua strategia è dividere l'esercito o metterlo da parte?Sebbene entrambe siano buone tattiche, un buon giocatore eviterà la prima e dovrebbe sapere come concentrarsi sulla seconda e / o prevenire il surround in primo luogo.
Doug
2010-08-10 18:06:48 UTC
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Prima di tutto, non capisco perché la gente ti dice: "Non dovresti dargli così tanto tempo per costruire 12 incrociatori da battaglia". Questa non è chiaramente una soluzione per combattere gli incrociatori da battaglia.

Per i giocatori Protoss contro Incrociatori da Battaglia, le Fenici NON POSSONO sfidare Incrociatori da Battaglia. Prova, verranno demoliti . DEVI ottenere Voidrays contro gli incrociatori da battaglia. I Voidrays sono stati realizzati per questo motivo. La carica è l'unica cosa che può far cadere i loro HP e la tempesta non funziona efficacemente sulle unità mech. Inoltre, una nota a margine, puoi caricare i tuoi Voidrays prima di entrare in battaglia attaccando una roccia o anche le tue stesse strutture (se sei disperato).

Puoi anche ottenere Nave Madre con Trasportatori e Voidrays. Se lo fai, non preoccuparti di lasciare morire la tua nave madre. Mentre sta tankando, puoi distruggere metà della tua flotta avversaria per allora.

Fondamentalmente, nient'altro che l'aria protoss (Voidrays, Carrier, Mothership) può affrontare gli incrociatori da battaglia. Dovrei dire, non altrettanto. Se ti trovi bloccato in una build Gateway, dovresti provare la strategia di tzene. Altrimenti, dovresti andare in aria contro gli incrociatori da battaglia.

Tuttavia, se ti imbatti in una situazione in cui ha l'esercito superiore, puoi sempre mirare a una razza base; Evita il suo esercito e aspetta che attacchi, in modo da poter attaccare la sua base senza che lui si difenda.

@Dough È strano come gli dici che è impossibile impedire a qualcuno di costruire Battlecruisers, ma poi gli chiedi di costruire Voidrays. Non sto dicendo che i Voidrays non siano potenti, ma solo che questo punto di vista sembra ipocrita. Forse se potessi approfondire come dovrebbe produrre questi Voidrays quando si trova improvvisamente contro il 12 aC? Inoltre, perché dici che la tempesta non è efficace contro i mech? Fa lo stesso danno a mech e bio. Inoltre, penso che tu intenda demolito non diminuito.
Sono d'accordo con @tzenes Non sono sicuro di quale punto stai cercando di fare @Doug. Con un'adeguata esplorazione vedrai che sta andando avanti e se non hai già Stargate a questo punto, dovresti lavorare con quello che hai. Gli Alti Templari sono molto efficaci con un esercito di stalker contro BC. Feedback + Tempesta con fuoco mirato allo stalker distruggerà rapidamente un gruppo di BC. Hai bisogno di un buon micro affinché funzioni anche in modo da poter respingere lo stalker che sta subendo danni, non l'intero gruppo di stalker. È utile tenere premuto alt in modo da poter vedere le loro barre della salute e selezionare quelle che perdono gli scudi.
Ho visto gli stalker affrontare efficacemente gli incrociatori da battaglia, specialmente quando il blink veniva usato in modo intelligente.
@tzenes Prova a prendere d'assalto i mech, la loro salute non diminuisce come fanno le unità bio perché hanno molti più HP. Chiedeva una soluzione per combattere contro 12 incrociatori da battaglia, ma le persone si sono concentrate sulla prevenzione piuttosto che sul combatterla. Senti, se all'improvviso ti ritrovi contro il 12 aC, dovresti restare fedele a ciò che hai, ma non è così. Ha chiesto "Come dovrebbe [lui] preparare [il suo] esercito ...". Ora, gli hai anche suggerito di usare Phoenixes e hai detto che i Voidrays sono MENO utili mentre è il contrario. E sì, volevo dire demolire, grazie.
Non sottovalutare una risposta solo perché è in concorrenza con la tua. Questa risposta è più corretta delle risposte precedenti. La tempesta psi in effetti fa pochissimi danni alle unità pesantemente corazzate e la fenice fa quasi zero danni agli incrociatori da battaglia. I raggi del vuoto sono il vero contatore, ma dovresti provare a caricarli prima di attivare i BC.
@Doug non solo ho preso d'assalto mech, ma l'ho fatto con grande successo. Ora, forse è solo perché gioco in Diamond, ma raramente cambio la mia strategia generale in base a qualcosa come gli incrociatori da battaglia, lavoro sempre con quello che ho. Potrei costruire più Stalker di quanti ne farei altrimenti, o qualche Templare in più, ma non ho intenzione di buttare giù 3 Starports sperando di spegnere Voidrays in tempo.
@tzenes Ti rispetto per aver giocato in Diamond, ma devi essere d'accordo sul fatto che ottenere Voidrays è molto meglio degli Stalker. Soprattutto quando ti stai preparando contro un avversario "che ha più di 12 incrociatori da battaglia".
@Doug Sono d'accordo che sono più bravi a uccidere il BC di quanto lo sia lo Stalker. Non sono d'accordo che sia meglio prendere. Se mi trovo in una situazione a 4 porte (o forse 6 porte + robo o starport) e sto cercando di attaccare qualcuno che corre sul 12 a.C., non ho intenzione di buttare giù altri 3 Starport e Chronoboost Voidrays, perché il la realtà è che non arriveranno mai in tempo. In quella situazione spingerei con Stalker / Templar (come fa WhiteRa facendoli correre attraverso Storms e Blinking back).
Quello che dici è vero (in quella situazione), ma la domanda non era in quella situazione e come dovrebbe preparare il suo esercito, il che significa che ha il tempo per il cambio. Inoltre, duckloadRa non è il massimo, se hai tenuto il passo.
@Doug Non ho un altro buon esempio di qualcuno che deve reagire a 10+ BC da un'apertura a 4 Gate. Ha detto che sta attaccando qualcuno che ha il 12 aC. Non qualcuno che sta costruendo BC. Ciò implica tempo, ma non molto tempo. Credo fermamente che pensare "Non sarebbe fantastico se avessi X" sia uno schema di pensiero dannoso.
@tzenes Ma stai solo supponendo che stia uscendo da un'apertura a 4 Cancelli. Ha anche usato la parola preparare che implica il pre-attacco che ha molto tempo, soprattutto quando il suo avversario sta costruendo Incrociatori da battaglia.
@tzene Ho aggiornato la mia risposta per includere la tua situazione Gateway
@Doug Non presumo nulla, ecco perché ho 3 diverse strategie elencate lì. Ora leggo prepararsi per dire che ha qualche tempo, ma non per sempre. Se ha un po 'come scovato BC e ora deve reagire, ciò dovrebbe significare che sta giocando a recuperare e senza un'economia superiore, non avrà abbastanza Voidrays. Forse a questo punto dovremmo cambiare questa domanda in CW e combinare le risposte?
Solo una nota sulla Diamond League. Se posso entrare nella Diamond League, anche chiunque sia leggermente al di sopra della media può farlo. Non ho mai giocato a Starcraft 1, quindi il sistema di abbinamento / classifica è decisamente difettoso se posso essere di rango 2. Molto spesso mi mette contro giocatori meno esperti (cioè ammassare solo marines senza nemmeno murare). Quindi non vedo "I'm in diamond league" come una buona misura di credibilità.
@Carl non vede in quale lega ci troviamo come informazioni rilevanti, ma ha chiesto e non ho visto alcun male nel rispondere. Inoltre, non ho votato per difetto questa risposta, sono solo in disaccordo con alcune parti, in particolare i termini "non posso" e "devo". Credo che Phoenix possa fermare BC (come ho fatto io) e che i Voidrays non siano l'unica risposta.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 2.0 con cui è distribuito.
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