Domanda:
Quali sono i doveri di supporto in LoL rispetto a DotA?
Ms. Nobody
2016-02-05 14:50:48 UTC
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Sono ancora abbastanza nuovo su LoL, ma ho giocato a DotA / DOTA2 per molto tempo.

Quando giochi a supporto in DotA ce n'erano parecchie di cose che potresti / dovresti fare per aiutare il tuo trasporto (o la squadra in generale):

  • acquista reparti e posiziona reparti
  • nega i brividi (finisci dei tuoi brividi in corsia -> il nemico guadagna meno esperienza)
  • molesta il nemico in corsia
  • impila i mostri neutrali nella foresta / giungla e tirali se non vuoi spingere molto il nemico
  • gank su tutta la mappa, se necessario
  • dai un balsamo / albero / vaso al tuo trasporto
  • decora macchie runiche / punti neutri
  • (non rubare gli ultimi colpi dal tuo carry)

Quindi, fondamentalmente, se ho giocato a supporto non mi sono mai sentito come se fossi annoiato o non c'è niente da fare.

Rispetto a LoL dove non puoi negare i brividi , non puoi impilare / tirare i brividi neutrali e proteggere nei giochi casual è abbastanza facile all'inizio poiché quasi tutti gli eroi ha l'abilità di protezione di base, quindi non è solo il tuo du ty.

Voglio dire, ho notato abbastanza velocemente che il gioco in LoL è anche su una mappa piuttosto piccola, quindi il gioco è più veloce e forse più frenetico, quindi è molto normale iniziare a uccidere al livello 2.

Ma se il mio trasporto in corsia non ha problemi con il nemico sulla nostra corsia e il nemico si tiene a una distanza in cui non posso davvero molestarlo a meno che non voglia andare sotto la torre, il che sarebbe stupido ( le torri in LoL mi sembrano molto più aggressive che in dota tbh) Posso essere praticamente annoiato sulla corsia come supporto.

Cosa dovrei fare come supporto in questa situazione?

  • Dovrei provare a uccidere la piccola creatura vicino al barone per visione e velocità o lasciarlo al jungler?
  • Come persona a cui piace organizzare, va bene provare a guidare supporto nel gioco pubblico aiutando il jungler con il tempismo o il tempismo in generale con il menzionare se il drago sarà presto ecc. - Voglio dire che la maggior parte delle persone tiene traccia di queste cose da sole ma bene ..
  • Posso andare a uccidere dei neutrali nella foresta da solo o è una cattiva idea e il jungler mi odierebbe?
Compiti per bardo: vagare, ottenere campane, salutare il tuo annuncio da lontano
Cinque risposte:
Lilienthal
2016-02-05 18:43:14 UTC
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Ma se il trasporto in corsia non ha problemi con il nemico sulla nostra corsia ... Cosa dovrei fare come supporto in questa situazione?

Non ti troverai quasi mai in questa situazione. La cosa che devi ricordare è che nel momento in cui lasci il tuo ADC da solo in corsia, ora si trova in una situazione 1v2. Se la botlane avversaria è del tutto competente, abuserà del proprio vantaggio senza pietà. Non importa che tipo di botlane abbiano (kill / poke / sustain), in una situazione 2v1 spingeranno il tuo ADC fuori dall'onda e gli impediranno di coltivare. Se il tuo ADC desidera la fattoria, molto probabilmente morirà. Entrambi gli scenari sono un buon modo per avviare guerre di fiamme.

Se il tuo ADC viene spinto verso la sua torre in un 1v2, potrebbe stare bene per un po '. Tuttavia, la maggior parte delle botlane può quindi colpirlo al punto che deve andarsene o lo immergeranno, con o senza il supporto della giungla a seconda della loro comp.

Vagabondaggio corto a metà o giungla per imbavagliare invadere può essere utile, ma anche lasciare il tuo bagaglio bloccato, quindi dovrebbe essere fatto solo quando sta richiamando o può essere invocato per sopravvivere fino al tuo ritorno.

L'unica situazione in cosa che dovresti veramente lasciare sulla corsia inferiore è quando l'ADC ti dice di (ad esempio quando si blocca) o quando sai che può prendere un 1v2 . Quest'ultimo accade generalmente solo quando il tuo carry è iperalimentato e significativamente più abile della loro corsia inferiore. Molte botlane possono ancora combinare un ADC solo alimentato che è fuori posizione. Dovresti anche farlo solo se i potenziali premi superano quello che potresti fare nella corsia dei bot. Non lasciare la tua corsia se puoi facilmente uccidere di nuovo la loro corsia inferiore o negare loro la fattoria.

Rispondo per esperienza qui.Sostengo abitualmente un ADC principale di diamante nelle partite di gruppo con amici di tutti i livelli.Questo di solito significa che il nostro ADC diventa iperalimentato, ma è molto raro che sia abbastanza sicuro di poter battere due persone.Lasciare un ADC alimentato da solo in modo che non possa coltivare o che possa essere facilmente gankato è un ottimo modo per prendere il comando e far arrabbiare il tuo compagno di squadra.

O come ha detto questo particolare ADC principale dopo aver appreso di questa domanda:

Onestamente se trovi noioso il supporto per il gioco: non giocarci.Tutto quello che farai è irritare il tuo annuncio correndo in giro cercando di forzare i combattimenti.

Se ti capita mai di trovarti in questa situazione, le cose tipiche da fare sono accompagnare il jungler nelle gank, accampati in alto / a metà o invade per assicurarti la vista se hai il kit per sopravvivere.Quando raggiungi questo punto, la fase in corsia sarà comunque terminata.

C'è anche la situazione in cui se l'ADC non è in corsia (ad esempio: richiamato per qualsiasi motivo), un campione con un buon CC o un buon danno può piuttosto facilmente imbavagliare a metà o contro-giungla con il jungler
Beh, lo trovo noioso solo su alcuni eroi + a volte è bello avere tempo per rilassarsi.Ma sì, sono più abituato a giocare a jungle / mid / offlane in dota, ho appena iniziato con la supp in LoL dato che non sono abituato allo strano modo in cui i brividi si attaccano a vicenda qui, quindi l'ultimo colpo può essere dolore all'inizio.
Penso che potresti tralasciare un paio di cose dalla tua risposta.Se i nemici sono troppo indietro perché lei possa molestarli come supporto, è probabile che perdano CS e rimangano indietro.E .... un grosso difetto che vedo con la tua risposta è dire di non vagare mai.Ci sono molte volte in cui dovresti essere in roaming come supporto, ma non puoi abbandonare il tuo ADC in determinati momenti.
@dphil Si prega di leggere di nuovo la mia risposta e la domanda, non sembra che abbiate capito cosa viene discusso qui.
VanBuzzKill
2016-02-05 16:31:39 UTC
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Fondamentalmente i supporti sono abilitatori per il carry. Il supporto proteggerà per prevenire le imboscate e, a seconda del matchup di corsia, aiuterà a molestare il nemico o giocare in modo difensivo. Ovviamente ogni supporto ha punti di forza e di debolezza diversi, quindi queste sono solo cose generali che la maggior parte se non tutti i supporti farebbero. Alcuni supporti possono essere giocati sia in attacco che in difesa, ma dipende da quali campioni vengono giocati e cosa possono fare. Se entrambe le corsie stanno giocando sulla difensiva, sì, può diventare stantio. Potresti cercare di iniziare un combattimento, se possibile, altrimenti rimani in giro e lascia che il tuo carico salga.

Per quanto riguarda le tue domande sulla giungla, i campi sono troppo forti per ricevere un supporto. Il granchio nel fiume, pur non infliggendo danni, ha molti hp e resiste quindi come supporto ci vorrà molto tempo per uccidere. Questo lascerà il tuo carry aperto alla possibilità di essere ucciso 2v1 in corsia, oppure il jungler nemico potrebbe trovarti e ucciderti. In genere i supporti non si spostano su altre corsie per lo stesso motivo, ma puoi spostarti se è il momento giusto. Ogni volta che il tuo annuncio non è a rischio potresti cercare un'opportunità gank. Se i tuoi avversari in corsia sono entrambi assenti o il tuo adc è in base, sarebbe un buon momento per un vagabondaggio.

Il vero motivo per cui c'è un fondo a due corsie è per mantenere la pressione iniziale sul drago. Quindi tenere il fiume e / o la fossa del drago protetti rivela possibili imbrogli e impedisce al nemico di intrufolarsi in un'uccisione del drago. Questo vale anche per il barone da metà a fine partita dopo che la fase in corsia è finita. Potresti essere sorpreso di quanto spesso le persone trascurano di tenere traccia degli obiettivi neutri. Avere qualcuno nel team che fornisca indicazioni può aiutare a mantenere tutti sulla stessa pagina.

Quindi i compiti generali in corsia sarebbero:

  • Difesa contro i ganks
  • Molestie negli scontri offensivi
  • Guarigione e / o scudi negli scontri difensivi
  • Aiutaci a tenere il tempo sul drago

Quando le torri iniziano a cadere, la fase di corsia è finita o presto lo sarà.A questo punto dovresti avere una pietra da vista e un ninnolo rosso da spazzatrice.Mentre tutti i membri del team possono aiutare con la visione, il supporto ha il maggior numero di strumenti per contribuire.Mentre non stai proteggendo dovresti restare con la tua squadra.Quello che farai dipenderà in gran parte dal campione che giochi.Quindi, ancora una volta, solo regole generali da applicare.

L'attenzione da metà a fine partita passa a:

  • Mantenere il controllo visivo
  • Rimuovere la visione del nemico
  • Aiuta a guidare il team su quali obiettivi concentrarsi
  • Essere con il tuo team per aiutare nei combattimenti
Ed essere essenziale nei combattimenti di squadra tenendo occupato il nemico.Carro armato / CC / distrazione / gancio ecc.
@Mast se sto giocando a un eroe con il gancio non c'è modo di annoiarsi (a meno che io non sia oom)!: 3
Una correzione, il roaming a metà come supporto può essere molto efficace.Scegli un momento adatto però, ad esempio se uno dei nemici richiama ma non c'è possibilità di forzare un combattimento 2v1 o se il tuo adc sta richiamando e non è necessario.Allontanati come se stessi ricordando con il tuo adc, poi vai a metà e gank.
Aequitas
2016-02-05 16:33:58 UTC
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Dovrei provare a uccidere la piccola creatura vicino al barone per visione e velocità o lasciarlo al jungler?

No, il fosso ti porterà per sempre a uccidere, lascia che sia il jungler per due ragioni. Uno lo uccidono più velocemente con il danno bonus del machete. e due ottengono oro bonus e persino danni bonus se hanno divoratore.

va bene provare a guidare come supporto nel gioco pubblico aiutando il jungler con il tempismo o il tempismo in generale menzionando se il drago sarà presto ecc.

Sì, questa è una buona cosa da fare. Gli altri 4 membri del tuo team si stanno concentrando per ottenere i loro servitori in modo che tu possa fornire loro supporto guardando per mia, indicando dove si trova il jungler e avvertendo di vagabondaggi e imboscate.

Posso andare a ucciderne qualcuno neutrali nella foresta da solo o è una cattiva idea e il jungler mi odierebbe?

A seconda del supporto che stai giocando potresti non essere in grado di farlo. Se puoi, probabilmente ne vale la pena solo per i Golem, ma nota dove si trova il tuo jungler e dove sta andando. Se ha appena eliminato il blu ed è ai wraith (rapaci), probabilmente non dovresti perché probabilmente pianificheranno di prendere il rosso e poi i Golem. Fai solo attenzione al jungler quando lo fai. Ma ancora una volta non ci sono troppi supporti che possono sopportarlo facilmente. Il tempo e il costo della salute potrebbero essere troppo grandi perché ne valga la pena. Probabilmente guadagnerai più oro usando l'abilità di guadagnare oro degli oggetti di supporto.

joedragons
2016-02-05 23:12:39 UTC
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Molte buone risposte qui, ma volevo aggiungere alcune cose che potrebbero non essere chiare da loro e / o dal cambiamento nei giochi (o solo per i nuovi giocatori in generale).

  • È interessante notare che anche essere intorno a cose quando si viene uccisi (servitori e neutrali) condivide XP. Quindi potrebbe essere facile / tentato di "aiutare" un jungler a uccidere le cose, ma potrebbe anche non piacergli dato che potresti togliergli xp. Detto questo, se il tuo trasporto è comodo essendo in corsia da solo, te ne vai per aiutare a sostenere ganks / drop wards / ecc. Puoi dare loro Xp extra dalla tua assenza. AGGIORNAMENTO: L'hanno cambiato da quando ho pubblicato questo messaggio che l'assassino del mob della giungla ottiene xp completo, non è più condiviso.
  • Penso che un'altra cosa che puoi fare come supporto in mischia (a distanza è un po 'più rischioso ma può anche farlo) in corsia è "schermo" contro i nemici, fondamentalmente in piedi tra i tuoi nemici e il tuo carry, quindi devono attraversarti per raggiungerli. Questo è pericoloso per te, ma sicuramente ti impedisce di annoiarti (a meno che tu non sia morto =}) poiché devi essere pronto a fare marcia indietro / correre con un preavviso più rapido. Ti mette anche più vicino al nemico se hai la possibilità di ingaggiare. Nota, alcuni carry potrebbero sembrare di intralcio anche quando lo fai.
  • Per quanto riguarda il warding, mentre tutti iniziano con un ginket ward, puoi aggiornare gli elementi di supporto per consentirne di più reparti che rendono il supporto un guardiano più capace. Esempio: http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/Eye_of_the_Watchers. Ottenere più / buoni reparti là fuori consente anche ad altri di passare ad altri ninnoli se lo desiderano. Anche se questo potrebbe non essere adatto a tutti, i percorsi di costruzione sono tali che non vedi quasi mai nessuno tranne il supporto e, occasionalmente, il jungler che acquista questi oggetti.
  • Se sei particolarmente ansioso in corsia, http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/Relic_Shield consente l'uccisione di minion mentre contribuisci al tuo trasporto.Ti dà anche un'altra cosa da guardare (ricarica).Trovo che questo oggetto sia molto utile per giocare con supporti che non hanno guarigione prima che il tuo trasporto faccia veramente funzionare la sua vita.
  • A metà-fine partita, oggetti attivi come http://leagueoflegends.wikia.com/wiki / Mikael% 27s_Crucible ti danno qualcos'altro da essere pronto a fare se si verifica il caos.

Disclaimer: non ho mai giocato a Dota così dispiaciuto se tutto questo è ovvio =) Non sono Diamond 10 o altro in LoL, ma il ruolo che interpreto di più è il supporto.Guarda anche molti eSport e cosa fanno "i professionisti" (cosa che consiglio vivamente se questo genere di cose ti piace).

Oh grazie quell'oggetto era davvero qualcosa su cui volevo fare un'altra domanda: D .. btw c'è un eroe che può uccidere mob passivo di tanto in tanto e sia lui che il carry ottengono oro da esso?
@Ms.Nobody Non a mia conoscenza.
lrav
2016-02-05 20:32:53 UTC
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L'obiettivo principale come supporto di gioco è quello di essere utile mentre non si partecipa all'agricoltura.

Nel gioco ci sono 4 fonti di fattoria, che è superiore, media, inferiore e giungla, ma ci sono 5 personaggi . Nella prima stagione di League of Legends, le persone pensavano che avere 4 campioni allevati in pieno e uno senza fattoria fosse meglio che avere 5 giocatori che coltivano 4 fonti. Quindi il quinto campione era intitolato "supporto" e consisteva in scelte di campioni che possono essere efficaci con pochissimo oro.

Per i tuoi doveri:

Sempre: mappa di protezione per prevenire ganking / prendendo il drago e dewarding i nemici.

Per la prima fase del gioco ("fase di corsia"): resta con il tuo adc in corsia e aiutalo il più possibile: controlla la mappa e avvisalo in caso di imboscate, colpisci i nemici, affronta i nemici, difendi se sei ganked, salvalo se i nemici stanno per ucciderlo.Se hai la corsia vincente (es. Leona / Lucian vs Nami / Vayne), prova a trovare l'errore di posizionamento e impegnati per uccidere o prova a escluderli dalla fattoria fornendo una minaccia.Se stai perdendo corsia, prova a disimpegnare i nemici e difendere il tuo carico pubblicitario.Se entrambe le corsie sono vicine allo stesso modo, a volte farai clic destro sul pavimento guardando mentre il tuo e il nemico e il nemico entrambi coltivano passivamente.

Nella fase finale del gioco ("fase del combattimento a squadre"): o prova a fare un buon ingaggio contro la squadra nemica (con leona, blizcrank, alistar, thresh, nami) o prova a distrarre la squadra nemica (sona, janna, nami, tahm kench) facendo più casino possibile o cercando di difendere il tuo annuncio carry (chiamato "peeling"). A meno che alcuni nemici non siano super alimentati, il tuo trasporto pubblicitario è la migliore fonte di danni da combattimento di squadra con velocità di fuoco costante (senza cooldown) e danni elevati, ma a costo di essere un giocatore per tutti. Se il tuo adc riesce ad avere un buon danno in un combattimento a squadre, proteggilo stordendolo, abbattendo i nemici, curandolo, proteggendolo ecc.

"a volte starai facendo clic sul pavimento a guardare mentre il tuo e il nemico coltivano passivamente" beh, ecco di cosa parla la mia intera domanda: se c'è qualcosa da fare invece di non fare nulla ed essere annoiato ma non essere in grado di fare qualcos'altro di utile
@MsNobody Suppongo che tu possa dire che il tuo ruolo in quella situazione è di fornire pressione passiva - impedire all'altra corsia di entrare in un combattimento 2v1;oltre ad essere pronto a impegnarsi in un combattimento 2v1 da solo se se ne presentasse l'opportunità.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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